10.11.2011
ИТАР-ТАСС. ЕНЛ-2.
Правительство устранится от регулирования взаимоотношений регионов и муниципалитетов по установлению тарифов в ЖКХ
МОСКВА, 10 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр РФ Владимир Путин проведет сегодня заседание президиума правительства, в ходе которого планируется передать функцию по регулированию тарифов на ЖКХ на региональный уровень. Как поясняют в Федеральной службе по тарифам, подготовившей поправки, "исключаются полномочия федерального органа по определению порядка взаимодействия субъектов РФ с органами местного самоуправления, осуществляющими регулирование тарифов и надбавок организаций коммунального комплекса".
Затем министрам предстоит отменить норму об обязательном профобучении заключенных, не имеющих начального профессионального образования. Кроме того, образовательным учреждениям уголовно-исполнительной системы будет разрешено иметь вторую гербовую печать, оттиск которой не содержит указания на принадлежность образовательного учреждения к УИС. "Данное изменение направлено на снижение вероятности дискредитации осужденного, получившего общее, начальное профессиональное образование или профессиональную подготовку, при трудоустройстве после окончания срока отбывания наказания", - уверены в Министерстве юстиции.
Членам президиума предстоит также ратифицировать соглашение с Латвией об упрощении взаимных поездок жителей приграничных территорий. Как напоминают в МИДе, "соглашение было подписано 20 декабря 2010 года в Москве". "Его ключевым моментом является положение об осуществлении взаимных поездок жителей приграничных территорий двух стран на основании действительного проездного и разрешения на местное приграничное передвижение, выдаваемого консульскими учреждениями России и Латвии в упрощённом порядке и на бесплатной основе", - рассказали в министерстве.
Кроме того, министры передадут на ратификацию президенту протокол изменений в устав ОДКБ, согласно которому "принятия решений Советом коллективной безопасности ОДКБ возможно и в ограниченном формате".
А по предложению министерства связи и массовых коммуникаций это ведомство планируется наделить полномочиями федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере использования электронной подписи. А Минздравсоцразвития предполагается наделить функциями по регулированию отношений в сфере профессиональных рисков, ведению госреестра лечебно-оздоровительных местностей и курортов, включая санаторно-курортные организации, а также по разработке учебных программ для интернов и ординаторов.
А вот Росрыболовство, по решению президиума лишится ряда своих полномочий. "Будут исключены полномочия по изъятию или аннулированию либо приостановлению действия дипломов и квалификационных свидетельств, по принятие решения о предоставлении временного права плавания под государственным флагом России судну рыбопромыслового флота, зарегистрированному в реестре судов иностранного государства", - пояснили в ведомстве. --0--щм/эв
10.11.2011
Комсомольская правда (chel.kp.ru)
Как ЖКХ превратилось в кормушку для вороватых чиновников и бизнесменов
Руководитель ФАС по Москве Владимир Ефимов
Фото: Сергей ШАХИДЖАНЯН
Руководитель ФАС по Москве Владимир Ефимов ответил на вопросы москвичей в прямом теле- и радиоэфире «Комсомольской правды»
Гость – руководитель ФАС по Москве Владимир Ефимов. Ведущие – корреспондент отдела экономики "КП" Нина Кузьмина и Александр Яковлев.
Яковлев:
– Сегодня поговорим о трех буквах, которые будоражат российское общество. Потому что к этим трем буквам – ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство) – имеет отношение каждый из нас. Как ЖКХ превратилось в кормушку для вороватых чиновников и бизнесменов?
Кузьмина:
– Эти три буквы – штука вечная. У нас их разве что на заборах не пишут. Тема злободневная, актуальная. Потому что все мы живем в тех же самых многоквартирных домах, все мы сталкиваемся с проблемой коммунальных платежей. Каждый день мы живем в этом прекрасном коммунальном хозяйстве. Не так давно Президент Дмитрий Медведев собирал большое совещание, посвященное в том числе ЖКХ. Обсуждалось крайне много вопросов, много говорилось о том, что у нас практически все пронизано коррупцией, вся система ЖКХ. Количество преступлений огромное. Глава Росфиннадзора озвучил цифры: у нас ежеквартально из системы ЖКХ выводится примерно 10 миллиардов рублей.
Яковлев:
– ЖКХ – жилищно-коммунальное хозяйство, огромная колоссальная сфера. О чем конкретно будем говорить – обслуживание домов, квартир?
Кузьмина:
– Я предлагаю поговорить о фактах коррупции, о том, в чем у нас проблемы. Владимир Владимирович, обсудим тех, кто призван не управлять нашими домами, а скорее обеспечивать нас всем. Это как раз ресурсоснабжающие организации и управляющие компании. Это немного разные вещи, но давайте начнем с управляющих компаний. Как сейчас обстоят дела в нашей коммунальной сфере? Понятно, что без проблем не обходится.
Ефимов:
– Если говорить про коммунальную сферу, о взаимоотношениях между собственником и управляющей компанией – то, что в последнее время наиболее сильно и часто обсуждается, то эти взаимоотношения делятся на две составляющие. Первая – это оказание непосредственно услуг по содержанию дома. Это уборка территории, лестничных клеток, обслуживание лифтов, вывоз мусора и все прочее, с чем мы ежедневно, входя в свой подъезд, сталкиваемся. В этой части основная проблема заключается в том, что у нас не проводятся общие собрания по определению перечня услуг, которые необходимо оказывать, и по определению стоимости этих услуг. Если говорить про Москву, у нас эта проблема стоит не очень остро. Потому что на 90 процентов случаев и больше управляющие компании работают по тарифу, который устанавливает город, и город в случае применения несоответствующего тарифа выплачивает определенную субсидию гражданам, что снижаем их суммарный платеж. Если говорить про вторую составляющую взаимоотношений между управляющей компанией и гражданами, – это взаиморасчеты за потребленные коммунальные ресурсы, а именно холодная вода, горячая вода, тепловая энергия, – то основная проблема состоит в том, что надлежащим образом не организован учет потребленного ресурса. Если говорить про воду горячую и холодную, то в городе проблем нет. Одна проблема, которая была – 77-е постановление правительства города, которое обязывало всех проводить пресловутое обслуживание этих приборов учета. Причем возлагало эту обязанность исключительно на управляющую компанию, которая, пользуясь своим монополистическим положением этого Постановления, устанавливали порой необоснованные тарифы. Сейчас, в том числе по нашему предписанию эта проблема решена. Внесены соответствующие изменения, и граждане смогут заказать обслуживание прибора учета в любой организации. Что же касается самого дорогостоящего ресурса – тепла, то здесь с учетом проблема. Проблема заключается в том, что оплата ресурсопотребленного управляющей компанией осуществляется по счетчику, а гражданам они выставляют по нормативу. И перерасчетов никаких не делают. Наша практика показала, что переплата граждан за тепло в городе составляет порядка полутора раз по каждому дому.
Яковлев:
– Есть уникальная возможность задать свой вопрос руководителю Управления федеральной антимонопольной службы в Москве и пожаловаться. Есть возможность высказаться: лично вас устраивает, как обслуживается ваш подъезд, ваш дом, ваша квартира, удовлетворяют ли вас те суммы, которые указаны в ваших платежках. Лично меня все удовлетворяет: чистый подъезд, замечательные лестницы. И деньги я плачу адекватные, которые меня устраивают. А вас?
Кузьмина:
– Не так давно у нас на сайте федеральной службы по тарифам появился так называемый коммунальный калькулятор, где можно подсчитать свой платеж. Сегодня житель может реально подсчитать деньги, сколько он должен платить за ЖКХ?
Ефимов:
– Что касается общей платы, которую должен платить гражданин, она складывается из нескольких частей. Первая – это содержание общего имущества, и эта плата должна устанавливаться на общем собрании. В случае, если общего собрания по данной тематике не проводилось, то используется плата, которую устанавливает в данном случае город Москва. Плата вполне адекватная, соответствует рыночным условиям и те компании, которые работают в этих условиях. Говорят, что дом обслуживать за эти деньги можно. на сегодняшний день она составляет 22 рубля 92 копейки с квадратного метра жилой площади. При этом город субсидирует в тех случаях, если жилье является единственным и не превышает нормативного показателя. Вторая плата – это потребленные ресурсы. Что касается воды – если счетчик есть, он в Москве есть у большинства, – то умножаем на тариф. Что касается тепла – необходимо требовать от управляющей компании показания приборов учета за прошедший год. И оплата, которая выставляется за тепло в текущем году, должна соответствовать ежемесячно 1/12 от того объема потребленной тепловой энергии, которая была за год ранее. И эту составляющую граждане не всегда проверяют. А когда проверяют, выясняется, что они существенно переплачивают.
Звонок, Владимир:
– По прибору учета. У нас ЖКХ и еще организация, которая не имеет никакого отношения к ЖКХ, а просто собирает деньги… У нас во Владимире создано общество по прибору учета. Нагорело 5 киловатт, а они заставляют платить в 30 раз больше ежемесячно. Их поддерживают прокуратура, суд, милиция, потому что они являются акционерами этого общества. Как быть? Просто грабят!
Кузьмина:
– У Владимира сложилась ситуация, когда некая управляющая компания завышает тарифы и, судя по информации, которая есть у жителей, есть связи с местными чиновниками.
Ефимов:
– Что касается отношений с управляющими компаниями. Если взять нас как федеральную антимонопольную службу, то можем помочь только добрым советом – что делать, как поступить правильно, как защитить свои интересы. Потому что все то, что касается взаимоотношений собственника и управляющей компании – это гражданско-правовые отношения, которые у нас регулируются жилищным законодательством. В этой ситуации необходимо созвать общее собрание, потребовать на общем собрании отчет от управляющей компании по использованию или по потреблению тех ресурсов, за которые по мнению данного жителя у нас взымаются неправомерные платежи. В случае, если они не подтверждаются показаниями соответствующих приборов учета, то потребовать перерасчета. Если управляющая компания не хочет приходить на общее собрание или не хочет отчитываться – тогда надо проводить общее собрание, выбирать другую управляющую компанию – это первое. И второе – все то, что касается переплаты за уже состоявшиеся периоды, нет иного варианта. Как обращение в суд и через суд взыскание этой задолженности.
Кузьмина:
– Если имеет место быть коррупция на местах – невозможно пойти в свои местные правоохранительные органы или обратиться к местной власти, – куда дальше идти обращаться?
Ефимов:
– Я не думаю, что настолько большая проблема с защитой своих интересов в правоохранительных органах. Могу ориентироваться только на то, что происходит в городе. Но в городе правоохранительные органы активно реагируют на заявления жителей. Показательным пример является та пресловутая ситуация, которая касалась создания липовых ТСЖ. И судебные инстанции поддерживали жителей, и у нас мы имеем более 500 решений по городу, которыми отменялись созданные незаконные ТСЖ. Есть случаи возбуждения уголовных дел там, где это действительно сопровождалось необходимой доказательной базой.
Звонок, Вадим, Тверь:
– Если какая-то машина находится в длительной эксплуатации, цена должна падать. У нас же почему-то год от года тарифы все растут и растут на жилье, отопление. В основном все города греются за счет ТЭЦ, ТЭЦ вырабатывают электроэнергию… То есть по существу пускают воду по домам, мы тем самым быстрее охлаждаем эту воду, даем ей возможность с наименьшей нагрузкой и с наименьшей температурой возвращаться обратно для охлаждения тех же генераторов. Это замкнутая цепь. Почему мы, помогая этим ТЭЦ, должны еще оплачивать горячую воду, хотя ее никто в котельных не нагревает.
Ефимов:
– Все не так просто, как кажется. Горячую воду, которую либо охлаждают через испарители, либо направляют на нужды города, необходимо доставить по системам теплоснабжения. Плюс вода не производится бесплатно. У любой ТЭЦ есть определенный баланс производства электрической энергии, тепловой энергии в зависимости от тех или иных настроек. В зависимости от необходимого количества либо тепловой энергии, либо электрической меняются настройки и по-разному расходуется топливо, которое сгорает. Так что говорить, что вода бесплатная – это не совсем правильно. Что касается тарифов. В Москве тепло, которое производит Мосэнерго, дешевле процентов на 20-30 по сравнению с тем теплом, которое вырабатывает МОЭК – это та компания, которая просто производит тепловую энергию, сжигая для этих целей газ. Поэтому ТЭЦ более выгодна, и потребители платят меньше. Что касается обслуживания и увеличения стоимости обслуживания с увеличением возраста дома. Здесь такой механизм не работает, что мы платим меньше, поскольку стоимость меньше. Чем более старый дом, тем больше работ по текущему ремонту в нем надо выполнить. Это и латание дыр в крыше, и ремонт инженерных коммуникаций, и текущий ремонт подъездов.
Звонок, Мария:
– Вправе ли управляющая компания требовать справку о наличии единственного жилья в Москве. В противном случае тариф по ТО применяется по максимальной шкале.
Ефимов:
– Если вы не предоставляете соответствующую справку, у управляющей компании отсутствует основание на получение субсидий у города. Соответственно, управляющая компания, когда выставляет вам тариф сниженный, как для лица, имеющего единственное жилье. Соответствующее подтверждение должна предоставить и городским организациям. Если вы не предоставили такую справку, то управляющая компания не может предоставить справку в ГУИС – это бюджетные организации, которые выплачивают субсидию. И не может получить эту субсидию и не может применить к вам, если этот тариф более низкий, чем максимальный. Это документ, подтверждающий, что жилье действительно единственное. В его отсутствие город не будет платить управляющей компании субсидию, в свою очередь управляющий не может сделать тариф более низким для потребителя.
Кузьмина:
– Требование такого документа вполне законно и легитимно.
Звонок, Надежда:
– У нас трехэтажный дом, вокруг дома нет отмостки. Я стала говорить в ЖКХ. Они отвечают, что на ваш дом нет денег.
Ефимов:
– Что касается отмостки – вопрос в том, кому принадлежит земельный участок вокруг дома. Если земельный участок принадлежит государству либо муниципалитету – то можно обращаться в местные органы самоуправления, чтобы они провели работы на этом участке. Мое мнение, что участок по отмостке – это общедомовое имущество. В соответствии с жилищным кодексом эту отмостку граждане должны делать сами за свой счет и принять решение, нужно ли это, на общем собрании. Что касается уборки подъездов – это обязанность управляющей компании: содержать внутридомовое имущество в соответствии с нормами, в том числе санитарными. Как часто они это должны делать и сколько граждане должны платить – полномочия общего собрания. Собираем общее собрание, вызываем управляющую компанию, требуем от нее еженедельной или чаще уборки и определяем, сколько за это платим. Если она это не делает и мы не получаем эту услугу – значит, вправе потребовать перерасчета ежемесячной платы по содержанию и ремонту.
Кузьмина:
– По сути все рычаги управления коммуналкой, которые есть у жильцов, заключаются в общей воле. Один человек ничего не сделает.
Ефимов:
– Один человек может сделать и потребовать защиты своих интересов, если это касается стоимости коммунальных ресурсов. Нельзя подавать иски в защиту общих интересов.
Яковлев:
– У нас в ЖКХ огромное количество чиновников – на московском, на федеральном уровне. За что ответственны вы – федеральные антимонопольные службы по Москве?
Ефимов:
– Мы отвечаем за взаимоотношения с ресурсоснабжающими организациями. То есть компаниями, которые являются монополистами. И то, как эти компании ведут себя с потребителями. Если говорить про ЖКХ, то это вопросы, связанные с применением правильности тарифов, с вопросами подключения к системам инженерно-технического обеспечения. И вопросы, связанные с составлением договорных отношений. Чтобы эти договоры содержали равные условия для всех участников и не содержали дискриминационных положений, невыгодных условий.
Яковлев:
– То есть если я вижу, что моя управляющая компания оборзела, я могу придти к вам и сказать: оборзели.
Ефимов:
– Нет. Взаимоотношения между собственником и управляющей компанией – это не мы, а Мосжилинспекция, и новыми полномочиями ее недавно наделили в соответствии с поправками жилищного законодательства, где она может проверять, в том числе и ряд положений договора управления. А если управляющую компанию обидели, либо обидели жителей в лице ТСЖ. И обидел, например, водоканал, ресурсоснабжающая организация, теплоснабжающая организация, либо электроснабжающая организация – тогда это к нам.
Кузьмина:
– В последнее время объявили войну фирмам-однодневкам. Хочется поговорить об этих однодневках в сфере ЖКХ. Как с этим обстоят дела, много ли их, и как с ними бороться?
Ефимов:
– В Москве такое явление носит единичные случаи. Есть ряд городов, регионов, где таких компаний встречается много. Я считаю, что для управляющих компаний должны вводиться законодательные требования – чему должна соответствовать данная компания. Говорить о том, что граждане должны сами ее проверить – мы к этому не готовы. Потому что мы дали возможность гражданам как собственникам полноценно управлять своим домом. Но пока этот механизм не совсем заработал. В настоящий момент нужна помощь со стороны законодательного урегулирования: требования к управляющим компаниям, ответственность за ненадлежащее исполнение соответствующего договора.
Кузьмина:
– Не так давно у нас была инициатива публиковать все данные об управляющих компаниях и ТСЖ на отдельном сайте, который к декабрю будет создан, как обещали в руководстве Минрегиона.
Ефимов:
– Думаю, это правильное направление. Потому что в этой ситуации граждане начинают понимают, за что же они платят. Сейчас мы получаем квитанцию, в ней какая-то сумма. Что нам должны были на эту сумму сделать, знают единицы. Мы в прошлом году проводили работу по проверке реализации и способов управления в многоквартирных домах. И выявили, что единичны случаи, где подписаны договоры с управляющими компаниями. В рамках рассмотрения дел в отношении управ города нами была предоставлена информация о том, что практически повсеместно управляющие компании заключили договоры управления минимум с половиной жителей. Мы делали это для того, чтобы граждане получили возможность иметь представление о том перечне услуг, которые должны им оказываться, о стоимости услуг, и о том, что в случае, если какая-то услуга не предоставляется, либо предоставляется некачественная, требовать перерасчета и понимать, какую именно сумму требовать. Что касается раскрытия информации на сайте, то уже сейчас управляющие компании обязаны отчитываться о проделанных работах перед собственниками ежегодно. Это как правило делается в соответствующем подъезде, общедоступном месте. Но мы считаем, помимо того, что раскрывается информация о содержании и ремонте, перечне работ, их стоимости, необходимо раскрывать информацию о потребленных общедомовых ресурсах. Например, я говорил о том, что нужно требовать перерасчет за потребленное тепло. А новые правила оказания коммунальных услуг, которые, мы надеемся, скоро вступят, будут выделять отдельной строчкой потребленные на общедомовые нужды воду, свет. Граждане должны иметь возможность проверить. К счетчику имеет доступ только управляющая компания. Надо спросить ее, чтобы она отчиталась – сколько было на начало года, сколько на конец, каковы выставленные гражданам платежи и соответствуют ли они действительности.
Звонок, Александр, Волгоград:
– Проживаю в многоквартирном доме, он управляется ТСЖ. Плачу за горячую воду по индивидуальным приборам учета. В платежке за октябрь нам выставили дополнительную плату за горячую воду, так как у дома общедомовой счетчик. И эта разница, которая суммирована по квартирам, и общедомовым счетчикам есть приличная разница, 50 процентов. ТСЖ выставило нам счет на выплату этой разницы. Правомерно ли это?
Ефимов:
– Соответствующая разница в любом случае должна быть покрыта собственниками. Вопрос в том, что за приборы учета стоят у граждан, и справедливо и честно ли они сдавали свои показания. Потому что расхождения в показаниях прибора учета могут быть. В первую очередь это связано с тем, что вода расходуется не только на квартиры, но и на уборку общедомовой территории. Но по общим расчетам тех же управляющих компаний эти расходы не превышают 3-5 процентов. Если говорить про Москву, как раз именно такая сумма и закладывается в плату за содержание и ремонт. Когда речь идет про 50 процентов – нужно проверить, действительно ли справедливы показания, которые сдали граждане и прошли ли проверку приборы учета у них.
Звонок, Владимир, Екатеринбург:
– В нашем доме ТСЖ, лифт стоит 830 рублей в месяц. Мы прожили четыре года – можно купить два "Мерседеса". У нас в подъезде 40 семей. К кому обратиться?
Ефимов:
– Они не имеют права выставлять отдельной строкой обслуживание лифта, которое входит в плату за содержание и ремонт. Вы вправе своему ТСЖ предложить заключить договор с другой организацией. Уверен, что в вашем городе рынок таких организаций существует. Вы можете запросить, сколько будет стоить обслуживание лифта в ряде организаций города, выбрать ту, которая является наиболее дешевой, чтобы было наилучшее для вас соотношение цена-качество. И дать указание – именно указание, – вашему ТСЖ заключить договор на обслуживание лифтов с той организацией, которая нравится большинству собственников.
Кузьмина:
– Управляющая компания – это обслуживающая организация, которая обслуживает жителей. Часто сталкиваюсь с мнением экспертов, что не привыкли у нас люди сами управлять, не привыкли что-то требовать.
Ефимов:
– Это самое главное. Мы не совсем готовы по восприятию сложившейся ситуации требовать от управляющих компаний. Нужно понять, что не нам делают одолжение, что выбирают наш дом, а мы делаем одолжение, что выбрали эту управляющую компанию и платим ей деньги за те услуги, которые нам оказываются. И вправе требовать за полноценное и качественное оказание соответствующих услуг за те деньги, которые мы заплатили. Надо не бояться требовать отчета, не бояться требовать перерасчета.
Яковлев:
– 95 процентов моих знакомых на это скажут вам: почему я должен этим заниматься? Пусть государство в любой форме будет собирать кого-то, решать за нас. Это функция государства, мы налоги платим. А нас просят собираться, кого-то контролировать. Мы работаем с утра до вечера, детей воспитываем.
Ефимов:
– Большинство людей приватизировали квартиры и стали собственниками. В соответствующим с действующим законодательством помимо того, что вы приватизируете квартиру внутри, вы становитесь равноправным собственником общего имущества и должны нести бремя его содержания. Ни у кого не возникнет вопроса, почему необходимо убрать территорию на своем загородном участке, отремонтировать крышу, чтобы она не текла. Если дом на 2-3 семьи – то же самое делается. Ни у кого не возникает вопроса. Когда говорим про многоквартирный дом – количество собственников больше. Но бремя содержания этого имущества лежит на них. Если кто-то не хочет, нет чувства ответственности – стоит вопрос: зачем приватизировали? Есть социальный найм, государство выбирает самостоятельно управляющую компанию и несет ответственность за то, в каком состоянии находится дом. Вместе с тем государство и так делает, это касается Москвы, огромные шаги по поддержанию жилищного фонда в надлежащем состоянии. Это ремонт придворовых территорий, подъездов. Надо поддержат инициативу государства и взять ее в свои руки. У вас есть отремонтированные подъезды – заставьте свою управляющую компанию хорошо содержать.
Кузьмина:
– Надо понять, что никуда нам от управления домом не отвертеться.
Ефимов:
– Это основополагающая истина, которая используется во всем мире, во всех развитых странах. И нам некуда от этого деваться. Если мы сами не захотим управлять своим имуществом, никто за нас это не сделает.
Кузьмина:
– В этом смысле мы списали систему ЖКХ с развитых стран, где собственник сам за все отвечает, сам выбирает, кому обслуживать и так далее.
Ефимов:
– У нас проблема в том, что мы получили недофинансированный капитальный ремонт. Но работает фонд содействия реформам ЖКХ, который проводит капитальный ремонт в тех домах, которые остро в этом нуждаются. В городе есть широкая обширная программа по капитальному ремонту тех домов, которые пришли к рыночным переменам в негодное состояние. И получилось, что мы в свое время платили за капитальные ремонт, но его не получили. И государство своими программами старается это компенсировать. У нас эта проблема равнозначна и для старых, и для новых домов, и для тех, которые в хорошем состоянии. Это ответственность наша с вами, и мы должны прикладывать к этому усилия.
Яковлев:
– Сейчас много равнодушных, недовольных. Существует много проблем, коррупции, монополизма. Что будет дальше, в каком направлении мы будем двигаться? Ефимов:
– Думаю, все зависит от нас. От того, насколько мы будем активными и насколько будем стараться защищать свои интересы.
Яковлев:
– Это вопрос больше к чиновникам – к вам? Или к жителям?
Ефимов:
– Это в равной степени вопрос. Считаю, что и чиновники должны отвечать за то, что они делают, делать это качественно, хорошо, своевременно и в случае невыполнения требований отвечать в том числе своими должностями. И гражданам, которые должны ответственно подходить к выполнению своего гражданского долга. Если мы говорим про ЖКХ ответственно относиться к тому имуществу, которое у них есть.
Кузьмина:
– Если мы действительно примемся за управление своими домами, если удастся Фонду содействия реформам ЖКХ привести в порядок дома. Это большая проблема, когда жители принимаются управлять не домом, а развалюхой.
Владимир Ефимов
http://www.chel.kp.ru/radio/stenography/20777/
|
