Совет федерации стенограмм а
Скачать 1.76 Mb.
|
Председательствующий. Пожалуйста, Александр Васильевич Смирнов, Ваш вопрос. А.В. Смирнов, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Республики Мордовия. Спасибо большое. Мой вопрос к Татьяне Геннадьевне. Татьяна Геннадьевна, я извиняюсь за свой вопрос. Мы много говорили на все темы, и у меня до сегодняшнего утра была полная ясность по закону: я буду голосовать за него. Но сегодняшнее выступление депутата Когана у меня вызвало вопросы. Он заявил, что с принятием данного закона возникнет конкуренция между учреждениями при оказании государственных, муниципальных заданий. Честно говоря, примерив это утверждение на свой регион, у меня возник вопрос: как может население из Рузаевки переехать, допустим, или пойти лечиться через 60 километров в соседнюю поликлинику? Либо это не так, либо что-то другое. У меня просьба развеять эти опасения и дать свой комментарий на эту тему. Т.Г. Нестеренко. Я не могу комментировать выступление депутата, я могу только надеяться на то, что члены Совета Федерации принимают свои решения, основываясь не на выступлениях депутатов, а все-таки на изучении представленных материалов, и это отличает во многом мотивацию при голосовании в Совете Федерации. Александр Васильевич, тем не менее Вы абсолютно корректно поставили вопрос. Итак, например, в Законе Российской Федерации "Об образовании" уже сейчас существует норма, в соответствии с которой… Как у нас образование осуществляется? Формируются потоки, деньги следуют за учеником. Например, если в одном населенном пункте существует школа и ученики учатся в ней и не принимают решения изменить место обучения, учиться в другой школе, то, естественно, каким образом это может повлиять на то, чтобы вдруг родители взяли и повезли детей в другую школу? Но вполне возможна ситуация в больших городах, когда родители осознанно, дети осознанно принимают решение по переводу детей, переходу в другие школы. Но это и сейчас действует. В этой части вообще ничего не изменилось. Только вопрос заключается в том, что если сегодня происходит фактически недофинансирование бюджетного учреждения, просто не даются им деньги, то теперь будет формироваться конкретное уменьшенное задание, и, соответственно, собственник имущества должен рассмотреть вообще вопрос, что происходит. Или надо разбираться с директором или с коллективом школы, если вдруг оказывается, что в одном районе города два образовательных учреждения, одно из которых оказалось пустым. У нас были встречи с профсоюзами, и профсоюзы задавали вопросы: "Что же делать? Вот возьмут все дети и из одной школы перейдут в другую, а что же делать с этой школой?" Тогда очевиден вопрос: а мы, что, согласны просто коробку финансировать? Мы же не школу финансируем, не коробку, мы услугу финансируем. Дети услугу получают? Качественную услугу? Они осознанно приняли это решение, и давайте мы из этого будем исходить. Я, Александр Васильевич, Вас к этому не призываю, я знаю, что Вы всегда именно из этого исходите. Председательствующий. Зинаида Федоровна Драгункина, пожалуйста, Ваш вопрос. З.Ф. Драгункина, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по культуре, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти города Москвы. Спасибо, Сергей Михайлович. Уважаемая Татьяна Геннадьевна, еще раз хочу уточнить. Извините, но в последние дни, особенно перед принятием закона в Госдуме, большое количество экспертов, общественность, в буквальном смысле слова поднялись все – учителя, директора… Я провела многочисленные встречи. Практически у всех мнение такое, что этот закон похож на 122-й. Да, это примерно так. Также говорят, что этот закон вообще нанесет серьезный урон народному образованию. Я не буду приводить многочисленные примеры, но мы уже проходили, когда директор школы был вынужден сдавать один имеющийся, не самый лучший, спортивный зал в аренду, запускать туда невесть кого, лишь бы заработать. Я понимаю, что я утрирую, но есть очень большая тревога. У меня единственный вопрос к Татьяне Геннадьевне: что нас заставляет так спешить? Мы только заявили о создании нашей новой школы, мы еще только делаем первые шаги. Что нас заставляет сегодня делать такой шаг по отношению к учебным заведениям? Вообще, у меня ощущение, что мы так можем всю "социалку" скоро потерять. Мы скоро действительно лишим возможности детей из того среднего, бедного класса бесплатно ходить в школу. Спасибо. Т.Г. Нестеренко. Вторая часть, вернее, последние Ваши слова более четко формулируют ту озабоченность, которая на самом деле существует в обществе. Не в коллективах, которые тоже часть общества, а в обществе. Мы говорим об услугах. Мы должны говорить "услуги образования"… То есть те, кто получает эти услуги, естественно, и те, кто их производит, заинтересованы, чтобы они были более качественными. Надо, чтобы были соответствующего уровня педагоги, врачи и так далее. Законопроект в процессе обсуждения действительно создал огромное количество мифов. Мы после очередного выступления такого рода в средствах массовой информации, когда, казалось бы, говорили совсем не о том, о чем мы думали, реализовывая, создавая эти нормы… Мы даже сделали такую подборку слайдов "Мифы и реальность федерального закона", потому что многие вещи – это мифы, там ничего не регулируется таким образом, чтобы разрушить "социалку", прекратить образование и так далее. Это первое. Второе. Ведь, обращаю внимание, у нас ответственность власти, ее обязанность по предоставлению услуг, регулируемая обязанность, естественно, не пересматривается. Если она не обеспечивается качественно тем форматом финансовых взаимоотношений, который завязан на задании, этот закон позволяет в конкретном муниципальном образовании не переводить учреждение в бюджетное, оставить казенное. И в этом смысле абсолютная субсидиарная ответственность. Что такое "казенное"? Если субсидиарная ответственность, значит, я полностью тебя контролирую, ваше дело только на работу выходить, а все остальное я буду делать за вас. Это абсолютно гибкий инструмент, и никто никого этим законом не понуждает делать именно таким образом: эти все школы – в одно, в бюджетные, эти все – в казенные. Еще раз говорю, создана вариативность, варианты. Председательствующий. Евгений Викторович, хотите добавить? Пожалуйста. Е.В. Бушмин. Да, я хотел бы добавить. Председательствующий. Пожалуйста. Коллеги, просьба – короткие вопросы и короткие ответы. Е.В. Бушмин. Во-первых, это не имеет отношения к бюджету. Бюджет какой был… Вот сколько выделила Москва (в данном случае Вы, как представитель Москвы) или другая область на образование, столько и будет. Меняется только метод распределения этих денег. То есть ранее смета от начала до конца, по этой смете идет работа. Сейчас школе выдаются деньги на задание, и уже школа сама решает вопрос о внутреннем распределении этих денег. Да, некоторая свобода (об этом в предыдущих вопросах тоже звучало) для школ увеличивается, но всегда органы местного самоуправления или субъекта в состоянии это контролировать очень простым способом. Вы можете довести все школы до того состояния, в котором они сейчас находятся, стоит только назвать школы казенными учреждениями. Здесь просто расширяется спектр возможностей: есть казенные, есть бюджетные, есть автономные. Но если вы назовете ее казенным учреждением, это будет в точности так, как сейчас, – по смете, от копейки до копейки, ни шага в сторону. Если вы будете выделять деньги школе не по смете, а одной суммой, – это уже как бы бюджетное учреждение, на задание… Ну и полностью отпустить на свободу – это автономное. Каждый субъект будет принимать сам решение по каждому бюджетному учреждению. Мне кажется, вот это главное, что спектр расширяется. Но то, что сейчас, – можно не менять. Вот это тоже важно. Председательствующий. Анатолий Иванович Салтыков, Ваш вопрос. А.И. Салтыков, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Новосибирской области. Я хотел бы уточнить. Когда законопроект направляли в регионы, какова была реакция регионов? Сколько одобрительно отнеслись, сколько отрицательно? Е.В. Бушмин. Вы знаете, направляла его Государственная Дума. Насколько я знаю, из Государственной Думы... Вот у Татьяны Геннадьевны есть цифры. Вы можете сказать? Т.Г. Нестеренко. Да. Около 50 регионов прислали ответы. Только один субъект – Ульяновск – воздержался, но по тем причинам, которые были учтены при доработке законопроекта ко второму чтению. Речь шла о сроках введения, о переходных положениях... Е.В. Бушмин. 130 поправок ко второму чтению Правительство в основном внесло из-за того, что обсуждался законопроект в Совете Федерации, обсуждался в регионах. Регионы прислали свои предложения. То есть регионы писали: да, мы поддерживаем, но мы бы хотели то-то, то-то и то-то. Вот это было учтено в 130 поправках, которые Правительство после первого чтения, уже после внесения, внесло в Государственную Думу, и они там были приняты. Председательствующий. Пожалуйста, Евгений Георгиевич Тарло задает вопрос. Е.Г. Тарло, член Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Тамбовской области. Уважаемая Татьяна Геннадьевна, скажите, пожалуйста, может ли быть в соответствии с новым представляемым Вами законом обращено взыскание по решению суда, вступившему в законную силу, на имущество государственного (муниципального) учреждения, движимое или недвижимое, через службу судебных приставов? Т.Г. Нестеренко. В соответствии с законом порядок обращения взыскания различный, в зависимости от типов учреждений – казенные, бюджетные, автономные. Остановлюсь на бюджетном и автономном. Имущество при наделении для автономного и казенного учреждений делится на две части: это недвижимое имущество, на него нельзя обращать взыскание, и движимое, которое тоже делится на две части: движимое имущество, особо ценное, без которого учреждение не может выполнять свою функцию... Е.Г. Тарло. На него тоже нельзя? Т.Г. Нестеренко. На него нельзя тоже. Остается не особо ценное и то, без которого учреждение может оказывать те услуги, которые оно призвано оказывать. Е.Г. Тарло. А кто это будет определять в конкретном случае? И какие картины музея относятся к тем, без которых он не может свою функцию выполнять, а какие нет? Или какая часть здания – особо ценная, а какая часть здания... Е.В. Бушмин. Нет, здание полностью не входит. Т.Г. Нестеренко. Есть же масса законов, которые регулируют эти отношения, в том числе законы об объектах культурных ценностей и так далее. Вообще, картины и всё, что касается музеев, другим законом регулируется. По нему вообще ничего нельзя – ни изъять, ни рассматривать. Это отдельная норма, она же регулируется... Е.В. Бушмин. Здесь ничего не меняется. Т.Г. Нестеренко. Что касается имущества – тоже. А что касается разделения особо ценного, без которого нельзя осуществлять… вернее, движимого имущества, отделения его, то принципы формирует Правительство, а конкретные перечни для учреждений – орган исполнительной власти, который выполняет функции учредителя. Е.В. Бушмин. То есть для федерального – тоже Правительство, для регионального – субъект, для муниципального – местное самоуправление. Председательствующий. Спасибо, Евгений Викторович. Присаживайтесь. Е.В. Бушмин. Нет, еще… Председательствующий. Присаживайтесь, Евгений Викторович. У нас выступления… Коллеги, очень много выступлений, поэтому у меня просьба: давайте максимум три минуты, а может, даже по две минуты, потому что слишком много выступающих. Амир Наилевич Галлямов коротко выступает. Пожалуйста. А.Н. Галлямов, заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Амурской области. Спасибо, Сергей Михайлович. Уважаемые коллеги! Мы понимаем без преувеличения огромную важность этого закона, ведь он затрагивает 330 тысяч бюджетных организаций, миллионы работающих в них людей, практически всех граждан России. Закон призван создать правовые (я подчеркиваю, правовые) условия, которые позволят поднять на новый уровень качество услуг, оказываемых населению учреждениями образования, здравоохранения, культуры и других отраслей социальной сферы. Понятно, что решение этой задачи невозможно без увеличения финансовой поддержки данных учреждений. Необходимые ресурсы не могут быть в полном объеме получены за счет простого механического увеличения соответствующих расходов федерального, региональных и муниципальных бюджетов. Нужны новые подходы, новые меры по повышению эффективности бюджетных расходов. Безусловно, в определенных ситуациях бюджетные учреждения могут столкнуться с необходимостью изыскания дополнительных средств, оказания платных услуг, осуществления иной приносящей доход деятельности, предусмотренной их учредительными документами. Однако при этом оказание установленных стандартов услуг на должном, качественном уровне обеспечивается установленными бюджетными субсидиями. Деятельность бюджетных учреждений, осуществляемая на коммерческих началах, не является произвольной и самодовлеющей, она регулируется как законом, который мы принимаем, так и подзаконными нормативными актами. Поэтому основание, Зинаида Федоровна, для тех "страшилок", которые в прессе сейчас муссируются, пугающих население введением повальной платности везде и за всё, отсутствует. Вместе с тем в определенном смысле закон новаторский. Он вводит новые механизмы функционирования бюджетных учреждений. Мы знаем, что правоприменительная практика часто расходится не только с духом, но иногда и с буквой закона. Поэтому, уважаемые коллеги, прошу держать реализацию данного закона под нашим строгим неусыпным парламентским контролем. Спасибо. Председательствующий. Виктор Александрович Пичугов, пожалуйста, Вам слово. В.А. Пичугов, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Ханты-Мансийского автономного округа – Югры. Спасибо, Сергей Михайлович. Уважаемые коллеги! Вот сегодня вспоминали уже 122-й закон. Я хотел бы сказать следующее. 122-й закон был принят шесть лет назад. На мой взгляд, этот закон должен был быть принят вместе со 122-м и со 131-м законами сразу. Тот, кто управлял регионом, наверное, знает, насколько сложно на сегодняшний день разделить эти учреждения на федеральные, муниципальные, которые добавились в данном законе, и на учреждения субъекта. Все они приходят к главе, и все пытаются решить те вопросы, которые у них на сегодняшний день имеются. Я бы разделил сейчас учреждения, которые находятся на территории муниципального образования, на брошенные учреждения, "подвешенные" и учреждения, которые, ну, не то что процветают, но работают. И очень многое зависит от того, какой человек возглавляет то или иное учреждение. Вот данным законом создается система управления учреждениями. Общий объем документа – более 200 листов. Наверное, там есть какие-то на сегодняшний день недоработки, шероховатости, но все это в течение переходного периода (почти двух лет) можно поправить. Главное, еще раз подчеркну, что создается система управления учреждениями, то, чего на сегодняшний день нет. Я всех призываю голосовать за данный закон. Спасибо. |
Похожие:
 | Оу (в соответствии с учредительными документами) Формы самоуправления: совет трудового коллектива, совет родителей, наблюдательный совет, профсоюзная организация | | Реквизиты свидетельства о государственной аккредитации Высшие коллегиальные органы управления общеобразовательным учреждением: Совет школы, педагогический совет |
 | Конкурс «Лучший управляющий совет» представлен работами в 5 номинациях:... «Гордое имя Учитель», «Лучший Управляющий совет общеобразовательного учреждения» «Мои инновации в образовании», «Наследники Юрия... | | Программа по формированию навыков безопасного поведения на дорогах... Основные итоги научно-организационной деятельности: Ученый совет, Диссертационный совет, Аспирантура 36 |
| Средняя общеобразовательная школа №98 МО, Управляющего совета школы, Попечительского совета, Совет отцов; Совет профилактики – пятница | | Представляемых на соискание премий Правительства Российской Федерации от 5 августа 2010 г. №601, Межведомственный совет по присуждению премий Правительства Российской... |
| В федеральную антимонопольную службу России Копии: в министерство... Тюменской области в 2013 году, в соответствии с Порядком проведения единого государственного экзамена, утвержденным приказом Министерства... | | Информация о Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... |
| Структура образовательного учреждения Педагогический совет Зав библиотекой... «система семейного досуга как средство гуманизации детско- родительских отношений» | | Совет безопасности Российской Федерации Законодательство о принципах и гарантиях свободы информации состоит из настоящего Закона и иных актов законодательства |
| Славой Жижек 13 опытов о Ленине Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... | | Публичный доклад директора школы Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... |
| Бюджетный процесс в сми за период 12. 09 – 18. 09. 2011 Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... | | Заседание правления Союза строителей Урала Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... |
| Добрый день, уважаемые члены комиссии! Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... | | Возникновение идеологии информационного общества и. Ю. Алексеева Бюджетным кодексом Российской Федерации, руководствуясь Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления... |
