Скачать 0.93 Mb.
|
ШЕСТОЕ ЗАНЯТИЕ Дорнах, 5 августа 1922, г. Вопрос об изнашивании денег: они изнашиваются постепенно? И покупательные деньги тоже? Рудольф Штайнер: Покупательные деньги имеют до конца ту же самую стоимость. Это больше технический вопрос обращения, вопрос «как». Постепенное изнашивание денег осуществить непросто. Оно потребовало бы чрезвычайно сложного бюрократического аппарата. Подчеркиваю, что я не хотел бы идти вперед по каким-то программам, но хотел бы сказать только то, что есть. Мое познание склоняется к тому, что мы не можем создать на земле рай экономическими путями. Это не выйдет, но можно было бы создать по-возможности самое лучшее состояние. Теперь нужно спросить, на чем основано падение ниже этого самого лучшего состояния. На том, что отдельные факторы экономики не могут иметь свою реальную стоимость в том или другом месте так, чтобы уже сегодня было нельзя платить работнику духовной сферы иным образом, чем это необходимо для всего народного хозяйства. Он оплачивается или слишком высоко, или слишком низко. Происходит и то, и другое. За счет того, что он оплачивается слишком низко, тотчас появляется повод, чтобы из-за его низкой оплаты цены менялись нездоровым образом. То же самое, когда он оплачивается слишком высоко. В это надо внести коррективы, и речь идет о том — не принимая в расчет ферстеровские вещи22, — какие факторы в хозяйственной жизни делают возможным это перемещение, это движение, — движение, при котором получаются терпимые взаимные цены не только для товаров, но так же и для духовной деятельности, для необходимой свободной духовной жизни. Непосредственно из этого следует, что деньги должны стареть. Речь идет исключительно о том, каким образом это можно выполнить технически. И вы не сможете осуществить постепенное изнашивание денег никаким другим способом, кроме введения в банкноты купонов, которые к определенному времени должны быть оторваны, и именно каким-либо ведомством. По этой причине появился бы очень сложный бюрократический аппарат. В действительности дело никогда не обстоит так, что изнашивание достигается за счет таких внешних знаков, но реальное течение событий само по себе оказывает влияние на значимость. Это происходит, когда вы просто даете деньгам, всем видам денег, более или менее обменный, вексельный характер; я имею в виду вексельный характер в смысле конечного срока. Конечно, это невозможно рассчитывать абстрактно, но в зависимости от условий какого-то времени возможно устанавливать вначале только приблизительный срок. Затем нужно исправлять, пока, смотря по обстоятельствам, дело не дойдет до какого-то допустимого срока. Речь пойдет далее о том, что по ходу развития мирового хозяйства в локальных хозяйствах можно обнаружить далеко идущую экономику. Это как раз порядок введения юбилейного года в Ветхом завете. Это нечто совсем похожее на старение денег: отпущение всех долгов. С радикальным отпущением всех долгов упраздняются все экономически вредные имущественные состояния, соответственно, и капиталы. Вы, вероятно, помните, какое время прошло до первого юбилейного года — целых семьдесят лет. Этот юбилейный год23, по отношению к тому, что являлось бы сегодня необходимым с учетом мирового хозяйства, был установлен независимо от опыта, простым установлением патриаршего возраста. Я не припомню сейчас, написано ли это также в Библии, но во всяком случае первоначально обычай был таков, чтобы установить продолжительность человеческой жизни, так как совершенно правильно считали: если взять течение времени всей человеческой жизни, то все, что существует в юности, будет заложено в дарованном капитале, затем в ссудном капитале и торговом капитале, таким образом, в оборотном капитале. Было принято, что человек имеет право расходовать в юности то, что он заслужит позже, в зрелости, а затем получит несколько меньше, когда подойдет к концу. Тогда это считалось неким видом ссуды. Таким образом, вы видите, что тогда это было сделано независимо от опыта; в мировом хозяйстве это выглядело бы иначе. Периоды времени существенно удлинились бы. Однако даже без оговорок понятно, что когда будет принято постепенное изнашивание денег, оно начнет происходить само по себе во взаимном обороте, так как на банкноте будет стоять год появления. Тогда в реальном экономическом обращении деньги будут иметь уже не покупательную силу, но ограниченную силу использования для организации всего: чем далее во времени, тем более ограничивается сила использования. Так что посредством снижения своей силы использования они смогут постепенно перейти в дарованные деньги и вновь стать молодыми денежными знаками, которые могут быть выпущены заново просто путем передачи. На это нужно оказывать влияние через ассоциации. Следовательно, для продукции, наиболее близкой к природной, труд имеет свою наивысшую стоимость, несмотря на то, что работающий получает, в соответствии с формулой цены, не больше, чем кто-либо другой; но тогда труд обретает в хозяйственном обороте наивысшую стоимость. Только часть переходит к тому, кто работает; другая всецело входит в хозяйственный процесс. Это устраняет возможность обогащения. Вопрос: Как могут деньги использоваться по-разному, если они как молодые и старые деньги имеют ту же самую покупательную силу? Рудольф Штайнер: Если вы начинаете дело с молодыми деньгами, то можете благодаря тому, что вкладываете молодые деньги, учредить это дело на долгий срок; в то время как со старыми деньгами вы не могли бы тем же образом устроить дело на долгий срок. Вопрос не записан. Рудольф Штайнер: Вы имеете в виду: если я однажды купил себе средства производства, то вместо денег я имею средства производства, а отданные мною деньги имеет тогда кто-то другой. Деньги, однажды вошедшие в производство, конечно, должны там оставаться. Эти деньги, смотря по обстоятельствам, можно преобразовать — они ведь не изменяются, пока их можно использовать, — но то, что находится внутри производства, есть вопрос обращения. Это не будет очень бюрократичным, так как с помощью ассоциаций можно заботиться о том, чтобы внутри предприятий, существующих на единой основе, не применялось ничего другого, кроме денег определенного возраста. Таким образом, деньги растворяются в средствах производства. Это происходит с помощью другого фактора: средства производства теряют свою стоимость, когда с их помощью начинают что-то производить. Эти два обстоятельства объединяются в одно. Такое существует и сегодня, только скрыто. Деньги, ссужаемые на производство, не возвращаются обратно, они остаются в производстве. Только за счет этого средства производства вновь могут быть проданы. Вследствие этого они беспрестанно становятся молодыми. Однако, представьте, если средства производства не могут быть проданы, то деньги остаются в своем возрасте. Нужно думать реально, тогда не возникнет такой вопрос: как сделать так, чтобы там, внутри, деньги сохраняли свой возраст? А скажут: это должно произойти — нужно просто осуществить мероприятие! Это внешний, технический, вопрос. Разумеется, вы могли бы сказать: нашлась бы возможность обойти эти вещи путем спекуляции; однако спекуляция конечно, имела бы намного меньше почвы в таком обществе, чем в том, которое дает деньгам неопределенно длительную стоимость. В действительности деньги все-же изнашиваются. Иначе мог бы оказаться прав тот крестьянин из Померании, который говорит себе: как велики государственные долги Пруссии? Я хочу вложить маленький капитал под проценты и проценты от процентов, и это могло бы покрыть через столько-то лет государственные долги Пруссии. Это никогда не может осуществиться, так как умерли бы все те, кто по очереди отвечали бы за эту сумму, которая все же требовала бы соответствующего обеспечения. Каким-нибудь образом гаранты исчезли бы, и прусское государство спустя столетия не получило бы от этого ни одного геллера. Здесь вы видите, что чистые деньги все-таки изнашиваются. Речь идет только о том, чтобы уразуметь эти вещи, существующие в действительности и приносящие вред за счет того, что их не уразумели. Поэтому я могу сказать: я рассматриваю все-таки только реальность, а не агитаторское требование. Ибо таковы обстоятельства! Дело в том, что надо спросить: как оздоровить мировое хозяйство? Вопрос Какова связь государства и денег? Рудольф Штайнер: Я описал вчера то, за счет чего государственный банк был бы невозможен. Получился бы банковский институт между теми, кто получил дарованные деньги, и теми, кто путем работы, главным образом работы на земле, вновь создают товары с самого начала. Это омоложение перешло бы от государства к экономике. И это есть то, что представляет дальнейшую необходимость. Благодаря такому переходу к экономике эти мероприятия для омоложения денег связывались бы с другими экономическими, но не с государственными мерами. Посредством этого возникли бы и совершенно другие стоимостные соотношения, чем сейчас, при наличии казенных мер. Мы бы имели нечто уже существующее. Ведь вещи маскируются только за счет того, что находятся в неправильном месте. Мы перевели бы казенные меры в экономические. Государственная казна имела бы меньше возможностей экономически выходить вперед, чем экономическая ассоциация. Вопрос В чем заключалась бы другая основа валюты? Рудольф Штайнер: Она была бы создана посредством того, что все бумажные деньги, денежные заменители, стали бы очень похожи между собой. Большие различия вызваны сегодня только произвольными мероприятиями. Таким образом, государственные банкноты и все другие виды денежных суррогатов стали бы более схожими друг с другом. Появились бы единые деньги, и для них было бы довольно безразлично, из чего бы они состояли; в конце своего процесса они получали бы чисто номинальный характер, а при новом введении — металлический характер, который они и должны бы иметь вначале. Валюта являла бы собой нечто, что существовало бы в беспрестанно текущем потоке, который, однако, был бы полностью приведен в соответствие с особенностями экономического процесса. Вопрос Оценивали ли Вы раньше также и пригодные средства производства как валютную основу? Рудольф Штайнер: Спросим себя: что же создает действующую стоимость внутри одного такого периода времени, в котором происходит это превращение определенных денег? Ее создает то, что присутствует в пригодных средствах производства. Представьте, что этого очень мало имеется в пригодных средствах производства, а потому дела должны очень быстро измениться. Повсюду деньги накапливаются, повсюду покупательные деньги возвращают с помощью немногих средств производства и так далее. Но если много пригодных средств производства, то обращение будет другим, и тем самым этим деньгам будет присуща более высокая стоимость. Таким образом, мы определяем валюту через пригодные средства производства. Вопрос. Нужно ли брать в качестве материала что-то стабильное, подобное золоту? Рудольф Штайнер: Насколько я могу видеть, материал денег, в сущности, не имел бы значения, если Вы могли бы также указать на купюре дату, что стало бы стоимостнообразующим фактором. Я не нахожу необходимым вводить тогда такую валюту, как золото. Это было бы возможным только в случаях формирования отдельных народных хозяйств. Однако в той мере, в какой на самом деле существует мировая экономика — а она реализуется в большей мере, чем освобождение самой экономики, — деньги возможно делать из любого подходящего материала. Что же произойдет с деньгами при осуществлении того, о чем я говорю? За счет этого деньги станут ни чем иным, как проходящим через всю экономическую сферу бухгалтерским учетом. Если бы Вы хотели ввести громадную бухгалтерию, в которой нет необходимости, то могли бы вполне успешно провести весь этот приход и расход денег по соответствующим местам бухгалтерских книг. Тогда эти статьи всегда стояли бы на соответствующих местах. Происходящее в действительности является ни чем иным, как тем, что вы убираете статью из данного места и даете кому-либо расписку, так что бухгалтерский учет перемещается. Деньги в переносном смысле есть бухгалтерия. Тут я не могу признать, что должно иметься какое-то значение, кроме декоративного в том, делают ли их из того или иного материала. Возражение. Золото давало бы определенный масштаб? Рудольф Штайнер: Этого не произойдет, а если случится, то будет использовано в этой бухгалтерии. Это и есть существенное, что все движение денег переходит к ведению бухгалтерии. Вместо того чтобы переставлять из статьи актива в статью пассива, Вы передаете деньги. Возражение: Этого нельзя сделать с золотом, так как можно было бы избежать обесценивания стоимости, оставляя, в конце концов, золото себе. Рудольф Штайнер. При наличии покупателя для золота. Он должен быть, а это означает, что покупка должна быть выгодной. Тогда специально придется еще сделать ненужную калькуляцию. Но она никому не помогла бы. Если бы, например, из этого делали украшения, то вводили бы в заблуждение. Эти вещи нужно обдумывать только с учетом целей самой экономики. Если Вы придерживаетесь фактов, Вы можете оценить в положениях экономической науки то, что основано только на частичном наблюдении и недостаточных умозаключениях. Всегда существуют недостаточные методы и неудовлетворительные наблюдения. Вопрос Какой капитал хозяйственно возник первоначально, торговый или ремесленно-промышленный? Рудольф Штайнер. Исторически, конечно, торговый капитал, и именно сама торговля является самой первой осуществлявшейся работой по обращению. Если вы сегодня рассмотрите примитивные деревенские отношения, то увидите там сравнительно мало ремесленного капитала. Ремесленники в деревне зарабатывают не больше, чем крестьяне. В сравнении с этим торгующие люди что-то выгадывают. За счет этого они в состоянии давать ссуду. А затем это вновь идет дальше. Дело в том, что не возникает никакого капитала, если он не используется. Ремесленный капитал возникает, в сущности, только третьим. Это так сильно связано с обычаями, что совсем нельзя найти рациональных оснований. Вопрос Швейцария должна идти к народной или к мировой экономике? — Не существует ли во многих странах тенденции возврата к народной экономике? Рудольф Штайнер: Вы хотели бы сказать, что для Швейцарии слишком рано входить в мировое хозяйство, так как обнаружится, что это не пойдет ей на пользу? Так нельзя говорить, потому что Швейцария естественным путем не может проверить, соответствует ли ее экономика мировой экономике. Ведь то, что Вы сейчас называете «доброжелательностью» государств-соседей, достигнуто противоестественным образом посредством войны. Если бы Швейцария могла развиваться и дальше, как до 1914 года, то это ей не обернулось бы во вред, и она развилась бы дальше. Конечно, были бы те же убытки, которые тогда обнаруживались бы постепенно и которые склоняли бы к переходу к ассоциациям мирным путем. А в существующих обстоятельствах, нужно сказать, от Швейцарии зависит чрезвычайно мало. Поэтому мы имеем в мире дело как раз с тенденцией к мировому хозяйству, которая постоянно нарушается имеющимися в сферах народных хозяйств политическими намерениями, прикрывающимися национальными устремлениями. Что сегодня мешает мировому хозяйству, так это политические намерения. Политика желает сдерживать народное хозяйство. Мы не можем использовать здесь в качестве иллюстрации Швейцарию, так как политически она слишком бессильна. Временами Швейцарии позволяют участвовать в разговоре, если знают, что она скажет то, что желают иметь сказанным — Швейцария, впрочем, и говорит то, что желают иметь сказанным. Таким образом, Швейцария не может служить в качестве примера, но Америка, несомненно, ведет к образованию народного хозяйства и к сдерживанию формирования мирового хозяйства; возможно также, что будет очень тяжело преодолеть эту тенденцию Америки к образованию народного хозяйства. По сравнению с этим, тенденция к мировой экономике могла бы развиться в области, устроенной как сегодняшняя Англия, которая, в сущности, имеет только псевдонародное хозяйство, а в действительности — мировое хозяйство. Здесь вы имеете Англию, там Индию, Южную Америку, Австралию и так далее. Все, что объединено в ее народном хозяйстве, в сущности, располагается во всем мире. Благодаря этому Англия, правда, не владеет экономикой целого мира, но обладает необходимыми для всего мира хозяйственными способами, хозяйственными потребностями, количественное объединение которых предполагает дух мирового хозяйства. Именно это и должно в дальнейшем ходе хозяйственного развития с необходимостью привести к мировому хозяйству. И этому со временем покорится также политика Северной Америки; экономика просто предъявит свои могущественные требования людям с упрямыми головами, и они должны будут подчиниться мировому хозяйству. Англия совершенно не могла бы продвинуться вперед, если бы продолжала работать только в народно-хозяйственном смысле. Таким образом, Вы должны искать настоящий антагонизм между Англией и Америкой. Швейцария совершенно не является определяющей. |
Предварительные замечания Заместитель директора по воспитательной работе Захарова Т. А.; классные руководители 1-11 классов | Предварительные замечания издателя Мы признаем критически важную роль, которую играют малые фермерские хозяйства, особенно под руководством женщин, в трансформации... | ||
Предварительные замечания Дэвид Карузо Ph. D., один из авторов наиболее авторитетной методики оценки эмоционального интеллекта msceit, коллега Питера Саловея... | Рекомендации по их выявлению, оценке и продвижению на рынок Вводные замечания | ||
Предварительные выводы. Сравнение выводов группы с индивидуально выполнявшими Объяснительно- иллюстративные (Рассказ, показ, объяснение, доклад, инструктаж, беседа) | Тестовые материалы Замечания Разработчики программы: ст преподаватель балакирева с. М., к пс н., доцент савёлов в. П | ||
Тематика курсовых работ по уголовно-процессуальному праву (уголовному процессу) Предварительные слушания как форма подготовки уголовного дела к судебному разбирательству | Программа по формированию навыков безопасного поведения на дорогах... Предварительные отчёты, поданные государствами-участниками согласно статье 35 Конвенции | ||
Искуссионный документ ... | Канск 2011 количество цор Подвести предварительные итоги изучения информатики за год, обобщить полученные знания, совершенствовать навыки работы на пк, стимулировать... | ||
Предварительные выводы. Сравнение выводов группы с индивидуально выполнявшими Представьте, что вы пишите письмо коллеге, напишите в нескольких словах, в чём заключается суть теоретического исследования | День Защитника Отечества. Задачи Подвести предварительные итоги изучения информатики за год, обобщить полученные знания, совершенствовать навыки работы на пк, стимулировать... | ||
Замечания Листы Рекомендовано Министерством образования Российской Федерации в качестве учебника для студентов высших учебных заведений | Девиз: «Люби, твори, доверяй, прощай…» Подвести предварительные итоги изучения информатики за год, обобщить полученные знания, совершенствовать навыки работы на пк, стимулировать... | ||
Программа проводится на кануне праздника 23 февраля Подвести предварительные итоги изучения информатики за год, обобщить полученные знания, совершенствовать навыки работы на пк, стимулировать... | Конспект физкультурного занятия «Бравые солдаты» Подвести предварительные итоги изучения информатики за год, обобщить полученные знания, совершенствовать навыки работы на пк, стимулировать... |