Тема ема





НазваниеТема ема
страница9/13
Дата публикации31.03.2015
Размер2.08 Mb.
ТипДокументы
100-bal.ru > История > Документы
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   13

Прежде всего, в данном случае, как говорится, в двух словах я хочу отметить - докладчик до меня может поправить - это наш подход к городу. В данном случае мы подходим к городу не к как просто математической или статистической единице, а рассматриваем его как социо-культурный объект, развивающаяся система. Поэтому, в методическом подходе есть очень много разных подходов, мы сторонники и остановились, и заказчик это подтвердил, цель уже расспрашивал подхода, - подход пофакторной оценки. Это имя кадастрового подхода. Есть другие способы: экспертной оценки, по остаточному принципу определение стоимости земли, которое используется специалистами, и так далее.

Именно в данном случае этот подход позволяет учитывать город с разных точек зрения как развивающуюся структуру. Кроме того, в кадастровом подходе мы должны город разбить или положить на имеющийся план какую-то систему сеток, или другие единицы, и собирать техническую информацию, ту информацию, которая нужна, параметры градостроительной характеристики по каждому такому кусочку. К сожалению, такой информации реальной, нам не представил. Подготовить требования к сбору этой информации, собрать и обработать - в принципе, это - заманчивая идея, - для этого нужно три-четыре года. Этого, естественно, нет. А многофакторный способ позволяет учитывать четкую статистическую информацию, предварительно задает экономическую оценку. В дальнейшем градостроительные параметры могут иметь свои собственные границы, - каждый параметр имеет свою территорию, ими можно свободно оперировать независимо друг от друга. После этого математически обрабатывать и получать результат.

Поэтому в составе комплексной оценки территории, отталкиваясь от старого опыта работы и по другим работам, что было сделано, проработки, - для Новосибирска предлагается, - почему звучит «Корректировка комплексной оценки территории», сохраняя старый принцип, - вначале выполнять оценку территории по инженерной инфраструктуре, по тому, что существует в действительности на сегодняшний день, - городская территории обеспечена какой-то инженерной инфраструктурой.

То, что человек или предприятие потребляет воду, газ, электроэнергию - это он оплачивает и это мы имеем право детально не учитывать. А то, что каждая территория уже обеспечена какими-то единицами структуры - это уже другой вопрос и это учитывается.

Далее, фактор транспортного обеспечения. Транспортная характеристика - это как раз наличие транспортных маршрутов и возможности пассажирского автотранспорта перемещаться из одной точки города в другую, - наличие остановок, наличие транспортных маршрутов, сложность движения, пассажиропотоки, количество транспортных единиц на маршруте и так далее. Здесь все так же легко решается, и аналитической обработке подвергается.

Кроме того, в транспортном обеспечении города важно еще учитывать момент или по длительности перемещения, есть методики, и удобство или возможность доступа из конкретных участков территории к центрам города, - к административным, культурным, общественной и деловой активности внутри территории города. Раньше мы говорили - районный центр, сегодня - границы этих районов стали более плавными. И мы предлагаем выделить, более удобно работать, - блок «состояние дорожной сети». Чем это обеспечено? Попытки по разным городам и, в частности, Новосибирск, оценить возможности использования индивидуального или личного транспорта, плюс - грузового транспорта, возникший в последнее время вместе с коммерческими структурами, показали, что здесь просчитать и математически обработать, ловить эти связи практически невозможно. Они меняются буквально каждый месяц. Сегодня ему выгодно, условно говоря, продавать где-нибудь в районе площади Карла Маркса, условия изменились - завтра в другом месте, маршруты изменились. Но перемещение грузовых и транспортных средств у нас в Новосибирске завязано на характер дорожной сети. Некоторые дороги имеют двухстороннее движение или дороги имеют две полосы, или 4 полосы, в хорошем/плохом состоянии - эту информацию достать гораздо проще. К сожалению, если дорога плохая, она плохая долго. Мы поэтому предлагаем, чтобы лишних ошибок не вызывать, оценить дорожную сеть, а по состоянию информации мы получим информацию возможности использования <...> транспорта, которую накладываем на карту города. Для всех городов очень важен в настоящее время, он всегда у нас присутствовал, а сегодня предварительный опрос и изучение, которое мы уже начали в самом начале работы проводить, показал, что влияние санитарно-экологического состояния, если два года назад его оценивали далеко не на первом месте, то сегодня специалисты, с которыми мы его начали обсуждать, говорят и выставили его практически на первое место. На экологию обращают внимание. Хотя единственный вопрос, кстати, во вступлении будет оглашен, который существенного значения не имеет. Скорее всего, я возьму на себя смелость заявления, что инвесторы не обладают достоверной информацией. Пока она еще не общедоступна.10 Поэтому санитарно-экологическое состояние важно будет оценивать и учитывать, и особенности, и санитарные характеристики, и микроклиматические условия, и так далее. В данном случае у нас здесь присутствуют и специалисты, который этим занимался и по этим аспектам решение вопросов берет на себя.

Далее - очень интересный вопрос, но, к сожалению, отсутствие полноценной информации сегодня, сведенной в одно, - это инженерно-геологические условия используемой площадки или территории Новосибирска. Площадки, которые отводятся, имеют, к примеру, прекрасные характеристики, или будут отводиться, но, тем не менее, мы будем искать информацию, - она отсутствует, - каким-то образом получить более-менее сопоставимые данные - как разработчики мы ставим себе такую задачу.

Стоит вопрос - рассмотрение уровня благоустройства территории. В данном случае, почему я все время подчеркиваю, территория обладает некоторыми моментами, которые, все-таки, для меня как для разработчика, руководителя темы, немножко спорны даже с точки зрения создания... Есть специалисты по архитектуре. Уровень развития КБО11, привязанный к конкретной территории - наличие школ, детские сады-ясли - сегодня, говорят, не нужны, но кто знает? - как жизнь изменится, неизвестно...

Но мы подходим к таким моментам, сегодня щекотливым, - как, во сколько и как важно, - я думаю, сегодняшняя встреча позволит нам и как другие специалисты позволят четче определиться, а мы для себя поставили такую задачу, - насколько пока к ней правильно подойти. Например, архитектурно-эстетические качества. Почти во многих методиках разных специалистов разных городов, перспективах градоразвития это звучит. Но сегодняшняя жизнь, извините, более жесткая и экономически должна скорректировать планы. Мы говорим об инвестиционной активности, о вопросах развития города. Извините за откровенность, а как влияет на территорию, на ценность территории - в данном случае - архитектурно-художественные качества? То есть, тогда у нас получается избирательный подход. Если в данном случае строится особняк, грубо говоря, или элитное жилье, для данных целей это немаловажно. А если в этом месте будет сажаться, извините, банковское учреждение, или офис, или - не дай Бог - еще какое-то производственное помещение? Безразлично... Тем более, с соседством, скажем, с имеющим историко-культурную ценность? Или эти «пятна» учитывать как градостроительные ограничения, грубо говоря, - ни строить, ни продавать, не давать - ничего нельзя. И на территории города появляются такие черные пятна - и все. У которых страшная историческая ценность. И что? - простите, тогда город же должен развиваться, там должно что-то происходить. Мы не раз обсуждали этот вопрос, внимание на нем надо сосредоточить, - как подойти к этим параметрам?

Такой параметр: качество городской среды. То есть мы, тогда как специалисты или кто связан с вопросами градостроительства вроде все это понимаем, но каковы здесь должны быть критерии, - ЧТО принимать за качество городской среды и как ее оценить? Это тоже очень важно отфильтровать, потому что есть необходимость, предложение есть. Но было бы неплохо услышать некоторые мнения, как говорится. Пригласили мы специально специалистов по следующему вопросу, по тем аспектам, по которым сейчас обсуждаем.

Далее, такие интересные вопросы, как престижность территории для проживания, риэлтерская оценка. И, вот например, если я, по экономическим вещам сравнивал, то для меня становится вопрос в том, - им городская среда, потому что учитывать городскую среду скорее всего для целей, оценки возможности проживания, размещения жилья или какого-то элемента обслуживания. Тогда в риэлтерской оценке, грубо говоря, если я отсею те пять, шесть, семь параметров, которые в лучшем случае я сам кидаю на полати и так далее, учитывать пытаемся, я могу отсюда поднять элемент, который каким-то образом оценивает параметр городской среды. Экономическую - в риэлтерской оценке. И все равно тогда подходит вопрос о дифференцированном использовании территории - риэлтерской оценке. Появляются вопросы для использования территории, вот где красные <оборачивается к карте> кубики, квадратики - жилье размещается, а те вот - черные, серые, зеленые, желтые, частично желтые - они не имеют отношения к ним никакого.

Тем не менее, если интересно, есть еще такой фактор - престижность территории с позиции рынка, недвижимости, нежилых. Сегодня институт <СибЗНИИЭП?> выполнил такую работу - по анализу этого рынка недвижимости и нежилых объектов, кому интересно, есть ли у них, на базе их работ можно дать какие-то выводы и предложения, каким образом рынок недвижимости и нежилых объектов может дать информацию по приоритетам ценности тех или иных участков территории города Новосибирска. И в дальнейшем эту информацию использовать как один из факторов.

И еще мне закладывали два таких важных элемента, в отличие от старого подхода, - мы пытаемся углубить разработку, это такие элементы, о которых вам задали предварительные вопросы (Валерию Петровичу), это - приоритеты градостроительного развития. Раньше мы это называли - «элементы городской политики», «концепция развития города», - и прочее, далекое будущее. Мы все-таки надеемся дожить до этого будущего... В этом вопросе может получить дальнейшую информацию, мы вернемся к работе через года два, скажем, но сегодня заложить сюда хотя бы вот эти элементы, приоритеты градостроительного развития. То есть те площадки, которые в перспективе будут приниматься во внимание, нужно выделять сегодня, и они через год-другой приобретут цены за счет того, что туда какие-то инвестиции, даже городские, пойдут тем более, инвесторов. Или площадки, которые нужно как, скажем, каркас городской, может не очень справедливо, но городской каркас сохранять и так далее.

Или, все-таки, использовать особенности для установления ставки аренды еще такой фактор как рентная составляющая ценности территории. В данном случае речь идет, конечно, не только о жилье, сколько о коммерческой инвестиционной активности на территории города Новосибирска. Занимаясь одним и тем же видом деятельности, но имеется в виду деятельность, которая требует обязательно, в данном случае, для своего существования, - использования участка городской территории, то с этих разных участков можно получать разный доход и разную результативность от развития данной формы деятельности. Данную составляющую предлагается учитывать.

Это вот предлагается как состав факторов градостроительной ценности. Каждому фактору, почему я тут еще немножко заострю, чтобы вы могли выступить содокладчиками и задать вопросы, - каждый фактор не просто, как говорится, оговаривается или выносится на обсуждение, - каждый фактор мы уже взвешивали и обсуждали. Каждому фактору обязательно должен быть предъявлен один или несколько критериев ценности на тип носителя данных... Это не просто там, - ценность данной территории из-за того-то, того-то и того-то. Должна быть определенная граница, определенный показатель или конкретно описываемый критерий ценности территории, соответственно, - экспертная оценка, балл, какие-то параметры. Образованные, а не взятые из воздуха, жизненно <апробированные>. Я закончил.

ЖМФ: Спасибо. Есть вопросы к Борису Евгеньевичу?

ХХХ: У меня. Первая разработка, когда мы делали с СибЗНИИЭПом, была допущена, на мой взгляд, принципиальная ошибка - то, что вы на первое место выносите санитарно-экологическое состояние территории. Вы могли бы пояснить, почему Вы на первое место ЭТО выносите, учитывая, что достоверную информацию мы не получим. Это уже производство «легло на бок», и то, что было пять лет назад и то, что на сегодняшний день - совершенно разные вещи. И тогда вы получаете хорошие дорогие земли, - болота, леса, но с этого ничего не получаете.

ПБЕ: Ну, во-первых, первое место здесь - это по порядку моего перечисления...

ХХХ: Вы сказали: «Возьму на себя смелость назвать первым...»

ПБЕ: Совершенно верно. Когда разговариваешь со специалистами, которые связаны с использованием городской территории, и с градостроителями по всем остальным факторам - инженерная, инфраструктура, транспортная и так далее, многие говорят, что сегодня это очень важный параметр, который из тех характеристик, допустим, развитие города, там, сети соцкультбыта и так далее, - экология более важный параметр. Поэтому мы с весов ее не снимаем и считаем тоже очень важной.

В ходе работы дальнейшей, мы это на обсуждение и не выносим, по каждому из факторов будет, это соответственно на следующем этапе работы - проводится такая работа, - оценка весомости каждого фактора. А заказчик - это один из основных, участвующих в данной работе ... Когда на следующей будет 8-10-12 факторов, каждый получит коэффициент весомости. И насколько, исходя из сегодняшней, причем в данном случае к этой работе легче подходить и относиться, потому что в принципе через год, пройдет год - по законам ведь как? - на год устанавливаются ставки налога, через год в принципе город их вправе пересмотреть и дать новые предложения. Ряд факторов исследования и анализ характеристик может не меняться. А вот как раз городская жизнь, политика в процессе новых инвестиций, весомость этого фактора - пожалуйста, математический аппарат запусти, пересчитай - и вы получите несколько другую базу. Мы это корректируем, это легко расставить по местам. И в дальнейшем, через полгода или когда угодно, можно вновь возвращаться и корректировать.

ЖМФ: Так, спасибо.

ХХХ: Можно вопрос в продолжение этого разговора. Может ли быть отрицательная цена? Вот я знаю два пятна - НЗХК и улица Сухарная: там вообще нельзя жить.

ПБЕ: Я этот вопрос не поднимал...

ХХХ: Простите, я закончу. Можно я закончу? Там живут. Люди. А по идее, там им жить нельзя. Если бы цена была отрицательная, то там можно было бы на это опираться - или выселять, или деньги вкладывать туда надо на уничтожение этих пятен.

ПБЕ: Я Вам скажу больше. Вот по заводу цветных металлов, это наверное мы будем в рабочем порядке в более узком кругу по корректировке городской политики. Если честно говорить, у нас одна треть территории города Новосибирска - на ней нельзя проживать.

ХХХ: Это другой вопрос, а вот конкретно - там, где были отвалы...

ПБЕ: Можно сказать просто: если мы исходим из Женевской конвенции, то в ней четко определено, и любой гражданин города, узнав про это, может обращаться в ООН или куда угодно - он вправе не платить налоги, а получать дотацию - на отселение, на восстановление здоровья, но это уже элемент городской политики... Таких пятен очень много.

ЖМФ: Еще есть вопросы?

ХХХ: Как учитывается при подготовке весомость фактора?

ПБЕ: Весомость фактора мы определяем по обычному социологическому подходу, который мы используем с помощью своеобразного опроса мнений как со стороны заказчика, основных служб и специалистов, работающих по этим факторам. Социологическая модель составляется. Во всяком случае сегодня в мире этот подход широко применяется. По идее, конечно, если говорить о идеальной ситуации, здесь нужно было бы запустить анкету, как это разрабатывалось - мы участвовали в программе «Жилье-2000», в «Вечернем Новосибирске» публикуется анкета, там можно все эти факторы опубликовать с просьбой ко всем горожанам прислать ответ, все их обработать и так далее. Это был бы самый идеальный вариант. Допустим, если одну шестую или одну пятую обратно получили бы, мы имели бы информацию, снятую со всего города, со всех горожан. Ну, по опыту ряда других городов, в Кузбассе, мы сталкиваемся, некоторые города запускают у себя с помощью москвичей: и тот метод, полуэкспертный, который в более узком кругу анкетирования, ну, там более изощренное социологическое обследование - он показал, что результаты расходятся не слишком сильно. И затрат гораздо меньше и быстро получается. И получается более четко расстановка весомости разных факторов в сегодняшней ситуации. Если сегодня в городе, как спрашивают, почему экологию я ставлю на первое место, то тогда экология важна, но это мое личное мнение - и все, то есть она важнее социо-культурного обслуживания, в данном случае. У Тимонова, у другого специалиста - для этого важно понять мнение различных представителей, но не просто представителей - обывателей я имею в виду, а представителей служб, и так далее, чтобы каждый отвечал на свой вопрос, профессионально, есть специальный механизм отсеивания случайных ответов. Все это можно определить и получается...

ЖМФ: Спасибо. Вопросы еще есть?

ЖМФ: Борис Евгеньевич, у Вас прозвучало так, если я правильно понял, то одним из факторов, влияющим на ценность территории, определяющий - это приоритеты градостроительного развития, то, что мы раньше называли городской политикой. А не кажется ли Вам, что, исходя из нынешнего переживания, скажем, к развитию города, вот эта оценка территории, которая необходима, исходя из существующих реалий, должна послужить инструментом реализации городской политики, а не - так сказать, сформулировал городскую политику, мы должны учитывать в оценке территории города?

ПБЕ: Элементами реализации городской политики, инструментом могут быть в том случае, если известно, если она все-таки сформулирована.

ЖМФ: Но она не может быть фактором никак, - так?

ПБЕ: Не политика. Почему мы говорим, что мы берем только небольшую часть, которая касается приоритетов градостроительной...

СМЕНА КАССЕТЫ

... и если мы сегодня хотим объективно собрать всю эту информацию здесь, то сам ход работы, на выходе мы получим отношение к этим площадкам. Но если мы знаем ориентацию города, и чувствуем, что выход несколько не совпадает, это значит, что у нас просто расставили зеленый свет, более внимательно отнестись к этим параметрам, нужно на них заострить внимание более глубже.

ЖМФ: Тут скорее спор о курице и яйце. Когда работа будет сделана, она на вас повлияет. Придавать такое большое значение градостроительной политике... А сами вы как считаете? Исходя из нынешних реалий, какие механизмы управления в градостроительной политике должны быть прежде всего? Одно дело - ... чтобы была проделана большая работа, которая приводила больше к осмыслению этих процессов, это еще плановое хозяйство, план - как вы помните... А вот сейчас, куда вот эта политика должна быть направлена? Когда реальна такая ситуация, когда нет никакого строительного объема, никакого большого притока инвестиций. Есть глубочайший кризис.

НЕС: Давайте это обсудим.

ЖМФ: Я понимаю, вы придаете этому вопросу колоссальное значение, как будто в этом есть ключ... Я считаю, что исходя из этой работы и найти ключ к этой политике.

ПБЕ: Совершенно верно, но... это вторая часть.

ЖМФ: Это первая ступенька, то, что мы с вами сейчас делаем, - это первая ступень работы должна быть. А потом на основе вот этих факторов, которые формируют структуры, в процессах, промплощадки фактически не являются промплощадками, а многие производства так сказать вредными являются по инерции, и что мы будем с ними дальше делать?

ПБЕ: Михаил Федорович, вот поэтому мы и разбили работу на две части, на два раздела. То, о чем Вы говорите, мы хотели предложить чуть-чуть позже... Когда говорим о цене земли, потому что для меня это очень серьезный вопрос без всяких шуток, и опыта работы с ценой у нас не было. Поэтому этот вопрос очень важный и серьезный, и там мы заостряем внимание именно на этом вопросе. Мы сейчас вернемся к Вашему вопросу.

ЖМФ: Хорошо. Еще есть вопросы?

ВВГ: У меня есть вопрос на уточнение. Если я правильно понял, - я задаю вопрос вслед Владимиру Ивановичу, - судя по Вашим ответам, в работе, фактически, рассматривался механизм превращения налоговой ставки на землю в средство в определенных политиках. И, таким образом, ставился вопрос о сценариях: каким образом можно было бы манипулировать этой ставкой для достижения определенных целей в рамках конкретных политик, - городских. У меня вопрос: заострялось ли Ваше внимание именно на этот аспект в Вашей работе? Второй вопрос: есть ли такие разработки за рубежом и у нас в стране? И насколько - третий вопрос - они учитывались Вами?

ПБЕ: Ранее, в предшествующей работе, такой вопрос вообще не ставился. Заказчик не даст соврать. Именно сегодня - мы может быть взяли грех на душу, заостряем мы сами - заказчик принципиально этот вопрос не ставил. За рубежом есть опыт работы - во Франции. Что он дал? К сожалению никому сегодня... То, что это учитывалось при разработке оценки ценности территорий, да, это у них учитывалось. Но это, скажем, было связано скорее не с городской, а государственной политикой. Насколько он дал результат... Но, судя по тому, последний семинар Петра Щедровицкого показал, он как раз сослался на Францию, что почти весь промышленный потенциал Франции сосредоточен в парижском районе, то, наверное, действительно для них это серьезно и важно. Вопрос...У нас государственной политики как таковой вообще не было. Политику города было бы неплохо... Но не ту, большую, перспективную... Почему я говорю в начале, в этой части работы - еще раз чуть-чуть этот вопрос акцентирую - в первой части работы анализируется ситуация на сегодняшний день. Для того, чтобы дать зонирование и дифференциацию ценности территории, чтобы получить фискальный налог. Ты занимаешь территорию, которая благоустроена, имеет такие-то параметры, - изволь за нее заплатить такой вот налог. Или арендную плату, если ты взял строение ... и так далее. Но во втором аспекте, почему мы говорим, - давайте попробуем и иначе подойти к городу и будем вести формирование понятия стоимости земли. Это более сложный вопрос. Здесь, продавая землю, наверное, важно знать, что будет потомкам, в ближайшем будущем. Это будет и определять цену. Здесь более сложный вопрос.

ЖМФ: Здесь просто есть два подхода к этой работе. Есть подход чисто технико-экономический, и есть подход с учетом вот этих факторов, где политика не участвует. За кадром. Я думаю, что у нас не получится. Потому что гораздо важнее в нынешних условиях использовать вот эти технико-экономические расчеты, для того, чтобы уже потом формулировать свою политику в каждом конкретном случае. Вы же тоже так точно не рассчитаете для каждого сектора и для каждого квадрата, что именно здесь только для жилья, или для банка, а мы всякий раз должны учитывать, а что там будет? Там будет новый спальный район, ...большая спальня, или это будет все-таки деловой центр, который будет приносить доход. Пока этого нет, у нас нет рынка активного, мы пока выполняем пассивную роль, к нам приходит заявочным путем оформлять участок и мы, зачастую, вынуждены согласиться или соглашаться с тем, что нам предлагают. По этому поводу дискуссия продолжится. Круглый стол только начался.

ЗСА: Мне кажется, что произошел переход - в контексте обсуждения. Дело в том, насколько мы сами понимаем, работая с 1995 года, и сам подход сам по себе комплексной оценки территории, расчеты, технико-экономические показатели - просто-напросто дают нам возможность действительно оценить то, что раньше было произведено, закопано в эту землю, увидеть там всевозможного рода ... по структуре, там, благоустройство, и так далее... Мы это и считаем. Дифференцируем эти все факторы по территории города. Теперь: вопрос прозвучал у Владимира Ивановича - центр как элемент реализации городской политики. На мой взгляд, что произойдет? Вот эта работа, по сути дела, которую делает Мэрия, - заказчики, которая вот это выставит и - будем так говорить - потенциальным инвесторам, потенциальным предпринимателям, которые просто ждут этого шага от Мэрии. Это и будет спровоцированная, так сказать, за тем ситуация. Это программная работа, я ее так сейчас понимаю, которая задаст приоритеты окружающим. Вспоминая подготовку того семинара, который в октябре проводился, - о современной управленческой деятельности, были там дискуссии, и я хочу вам рассказать, вспомнив маленький сюжет, - мы разговаривали тогда с Киберевым, и была позиция такая: когда мы приглашали с Киберевым на семинар, а мэрия была в числе организаторов, была очень интересная реакция такая - Киберева здесь вспоминают как представителя левых кругов бизнеса, и реакция очень интересная. Она была в следующем: мы сейчас, - было сказано, - не знаем, что думает мэрия, городские управленцы относительно будущего города, и мы не знаем, поэтому, что нам делать, мы - ждем. Или нам продолжать оставаться в городе со своим бизнесом, или нам уходить в другие регионы. И в этом смысле совершенно правильно Владимир Иванович затронул, что нужно таким образом развивать работу, как бы на выходе ее акцентировать, чтобы это было демонстрация всем инвесторам и предпринимателям тех шагов, которые мэрия реально предпринимает. То есть, город, по сути дела, ... демонстрировали свой подход уже с позиций, - ну, условно можно назвать, - город как предприниматель, он будет предъявлять свои приоритеты. Жалко, что сейчас Михаил Федорович ушел... В чем наша трудность - возвращаемся снова. Если раньше мы просто-напросто оперировали всеми этими показателями, взятыми из старой идеологии соцгорода, то есть, - соцкультбыт, КБО, обслуживание вот этих вот работников предприятий, предприятий социалистических. А сейчас мы этим не ... Все поменялось. В детских садах и школах сидят какие-то фирмы, офисы, филиалы и прочее... Совершенно другая уже картина. Во-вторых, нет уже никаких микрорайонов, никаких радиусов доступности - все это ушло. Оперировать этим нельзя. Для нас это новое явление. Вот почему мы здесь, не схватились - и бегом рассчитывать, нет! Мы сталкиваемся с этими вопросами и их нужно обсуждать. Далее, в прошлый раз, Борис Евгеньевич это сказал, - перечень этих факторов, которые влияют на комплексную оценку территории, - очень большое значение, их много в перечне, среди факторов упоминалось - эстетическая выразительность, композиция, силуэт, - все, что касается эстетических сторон. Вопрос ребром - насколько сегодня реально эти самые факторы влияют в конечном итоге на комплексную оценку? Не стоит ли их даже и включать? - вопрос еще жестче. Мы будем только время терять - у нас в мае конец работы.

ЖМФ: Мало влияют. Если это деловой круг... Может, они влияют для каких-то конкретных объектов, - спальных районов, где можно удобно жить. Может из-за этого у нас такое уплотнение в центре идет. Я даже не представляю, как можно жить сейчас на центральной магистрали, имея такое дорогое жилье. Они идут туда, и как бы усугубляют обстановку этим новым строительством. А если бы это были банки, какие-то финансовые компании, может быть им это было бы все равно. В приложении к чему, какие конкретно объекты опять же. Вы же знаете, что в том же Париже, или в той же Германии, деловые центры они стараются в самом центре размещать или сбоку - у них другие совершенно критерии. А у нас все так намешалось, что даже там, где были общественные центры, - они тоже разломались. Может, в этой работе мы как раз и должны изыскать... туда как раз не толкать только одни виды строительства, одни виды застройки, не идти как бы на поводу, а перемешивать это все, - правда, непонятно, что. Например, с подземными гаражами...

ЗСА: Поэтому я не зря сказал, что в рабочем порядке, но мне до конца так и осталось неясным... Если сегодня у архитекторов отсутствует представление, где мы будем Сити делать, детально, статут этих участков - ...

ЖМФ: Надо честно и откровенно сказать, что сегодня нет этого представления и не надо здесь так настойчиво выбивать из нас эти ответы, а лучше вместе с нами поискать их...

ЗСА: Подождите, тогда...

ЖМФ: Во всех случаях во всех этих ТЭП и можно определить идею, где Сити будет, и где надо сделать так, чтобы деловая активность туда прибыла.

ВВГ: Но тогда получается, что такую работу запускать нельзя, пока нет картины развития города, - конкретно.

ЖМФ: Здесь я с Вами категорически не соглашусь, мы, здесь сидящие, убеждены... У нас все эти работы запланированы, в том числе прогноз или концепция развития на рубеже 21 века, вместе с Вадимом Михайловичем будут заниматься, он будет курировать... Это будет уточнение генплана и так далее... Вот ЭТА работа, как ни странно, получилась... именно та, которая и даст фундамент. Потому что, к сожалению, за эти пять лет, несмотря на то, что генплан 2 года назад уточнялся, на самом деле на эти вопросы нет ответов и никто вам не скажет - все будут делиться только мнениями и точками зрения. И больше - ничего. Сформированной концепции - ее конечно же нет, и ваши вопросы нас могут только устыдить, что этого нет. Но вы должны понять, что, начиная с вами эту работу, мы приходим к пониманию, что это необходимо. Не потому что там Кибереву здесь плохо, ему хорошо, иначе бы он давно уехал... Те процессы и та политика - они помимо властей, понимаете? Единственное, власти надо понимать, что это за процесс, определить свое место в этих процессах, дать позитивные толчки, или - там, - условия создать позитивные, и к негативным процессам поставить заслон. Сейчас мы эту работу начали, и первое - вот эту работу мы с вами делаем. Хотя понятно, - она началась не с этого момента, она началась еще в те времена - в 1988 году, в 1989 году, когда первый раз скорректировали генплан и стали это обсуждать. Предчувствие было тогда, что будут кардинальные изменения. Мы тогда совершенно другим принципам, - я хорошо помню это обсуждение, - тогда совершенно другие были представления. А то, что сейчас происходит - никто вам и не скажет, что сейчас происходит. Потому что у нас зачастую процессы, те, которые определяют жизнь города и держат его на плаву, они на самом деле не на виду, они не поддаются статистике, они на самом деле - в подполье. Если у нас по некоторым оценкам оборот денежный - черный, равен обороту <Бенгалии? Или Уганды?> У нас из-за этого, - Владимир Михайлович свидетель, когда готовилось постановление по новосибирской области, у нас из-за этого в экономике ни одной методики нельзя применить для подсчета, потому что никаких исходных данных собрать то невозможно. Невозможно подсчитать платежеспособность населения, баланс. А это очень важно для нас - в определении социальной политики. Поэтому, несмотря на то, что город давно этим занимается, но он в начале пути - и это большая работа. Если бы у нас был бум такой как в Москве, то, конечно, этот бум эту политику - как катализатор бы был, как бы заставлял определяться быстрее. Я не думаю, что там Лужков и вся мэрия - семи пядей во лбу, как я услышал мнение по встрече в Омске, многие - что здесь более профессионально работают, чем в Москве. Там все определяют инвесторы, может быть. Само правительство только корректирует. А мы должны создать такие условия, где может быть еще этот бум раскачать. Но он здесь есть, мы чувствуем, что он более живой, чем в Омске. Здесь есть свой потенциал интеллектуальный. Все это мы должны обсуждать. А вот эта, может быть, просто технико-экономическая работа, которая задает вопросы для размышления и дальнейшей работы...

ПБЕ: Точно.

ЖМФ: Может быть в процессе... совсем не обязательно, что мы в мае должны закончить эту работу. Это для нас - показатель. Некоторые вопросы мы можем прописать и вынести потом за скобки этого технического задания.

ВВГ: Я не ставлю под сомнение значимость этой работы со стороны Бориса Евгеньевича. Но, по ходу наших обсуждений у меня возник образ. Смотрите - что. Поскольку мы затронули такой вопрос как политика, и когда я говорю о какой-то площадке, и когда Борис Евгеньевич говорит о налоговой ставке на землю этой площадки, то одно дело, когда в моей политике здесь жилье, и я понижаю налоговую ставку сознательно, для того, чтобы привлечь деятельность такого рода туда для развития, а торговую часть - наоборот, повышаю, чтобы они ушли. Они не будут платить больше, чем те, которые рядом, они же соображают и считают деньги. Вот в этом плане хотелось бы посмотреть, каким образом все начнет «дышать».

ЖМФ: Безусловно.

ВВГ: И тогда получается, если у меня нет этой картины, что у меня на каждой площадке планируется и как я это понимаю, то тогда получается - статичная налоговая ставка на землю в данном конкретном случае практически подвисает в воздухе. Конкретно для меня, принимающего решение.

ЖМФ: Нет, это не так. Как бы вот эта статичная оценка позволяет очень хорошо лавировать системами платежей. Понимаете, мы эти статичные оценки можем реинвестировать в эти проекты, что мы сейчас и стараемся делать. Но мы должны показать всем здесь живущим, что земля - это товар, она имеет оценку. Причем она имеет оценку, научно обоснованную. Почему мы вас и привлекли. Мы могли и сами, в общем то, на примере многих соседних городов, разбить эту землю на квадратики - и назначить цену.

ВВГ: Да, пожалуй...

ЖМФ: ... как это на недвижимость и происходит. А здесь гораздо более глубокая работа. Видите, тут проблема еще в чем - мы все находимся в плену старых критериев, и важно какие-то перемены изучать, глубинные, анализировать их, чтобы новые какие-то критерии вырабатывать. Ну, даже вот - оценка инженерных сооружений. На следующую дискуссию надо просто пригласить сюда и всех остальных: и Валентина Ивановича Зубова, и людей, которые участвовали в таких же проработках - и послушать их. Потому что... Вы знаете, дешевле скоро выкопать новые коммуникации, чем здесь их ремонтировать. Здесь в центре проблема со многими вопросами, - с социальным обслуживанием, не хватает школ, не хватает много чего, - не хватает уже воды, проблемы с теплом, - здесь уже не согласуется ничего. Тем не менее дома элитные продолжают строить вопреки всему. Вопреки всякому разуму, в пику, с автономными котельными. А пределы санитарных норм - ну, уже выше некуда. Даже выход в центре какой? - некуда деться. С одной стороны - нормативы Новосибирскэнерго, они и так здесь запредельны, и санитарные нормы здесь - тоже запредельны, что здесь даже альтернативные источники не будут помогать. То есть, со стороны санэпидемологических органов идут согласования - и это делается только благодаря организационным <уловкам?> как инвесторы называют. А мы пытаемся все время это выдать за что-то. За что-то - за чего? Для кого? Для делового центра? Наверное, это - да. Значит они будут искать решение. А если для жилья - я в общем не знаю нормативы...

ВВГ: Опять этот вопрос...

ЖМФ: Опять же у риэлтеров это - властная оценка. Люди сейчас не ориентируются на место, они на качество жилья ориентируются. Желательно, конечно, по линии метро. Главная оценка. И чтобы престижная школа.

НЕС: Я хочу сказать, что есть градостроительный подход в оценке территории. Основная цель - это здоровье населения, сокращение затрат времени, поиск источников инвестирования. Эта работа будет, естественно, таким лакомым куском для разработки нового генплана, потому что она подходит всесторонне к каждой площадке. Здесь, естественно, существуют проблемы саморазвития города - не все управляется. И город развивается иногда по своим законам. В частности, перед городом стоят такие задачи как гармонизация жизненной среды. Мы сравнивали в академии рациональность освоения городской территории. Оказалось, что 70% относятся к не селитебным территориям в городской черте. Это - большое расточительство. Поэтому, по сравнению с Москвой, у нас плотность освоения в три-четыре раза ниже. По другим параметрам Новосибирск не относится к полярным значениям - где-то в середине между «хорошо организованный город» и «плохо организованный город». Вот эти концепции, естественно, будут присутствовать в генплане. Я думаю, надо добиваться гармоничного развития города. Если у нас на одного человека приходится 80 квадратных метров, то это за счет того, что очень развита индивидуальная застройка. А таких массивов крупных как озеленение, как спортивные площадки и другие емкие территории - у нас почти нету. Есть, но они не растут. Я проанализировал три генеральных плана - 58 года Гражданпроекта, Гипрогора, и вот Горпроекта. Да, в проектах все хорошо. Но, в действительности застраивается за счет уплотнения, застраиваются школьные участки. Мы можем привести примеры. Поэтому по городу здесь, как бы я сказал - надо уточненный список территорий с их функциональным назначением. Затем, определенный мониторинг по развитию, по продаже, по дальнейшему движению. Здесь можно еще сказать: такие факторы как - спор вокруг экологии, - экология конечно имеет значение, но я не могу, например, оценить радоновые разломы малых рек, тепловые очаги в Ленинском и Центральном районах, насколько их вредность имеет свои рамки - должны быть специалисты, которые очень четко дадут ответы на эти вопросы. Затем, вопросы информации, конечно, имеют большое значение, и в данном случае мы не знаем, где данные по информации брать, и насколько нужно осуществлять работы по оценке той или иной подсистемы. Ясно, что по сравнению с прошлой работой оценка должна быть естественно глубже. Потому что не только наличие малоэтажной застройки, элитарной, но и классификация дорог, покрытий, остановок, освещения, автопавильонов и так далее, - все здесь должно быть согласовано всеми участниками программы, которая должна быть выполнена в определенный период времени. Нельзя объять необъятное, если срок здесь очень небольшой.

Я не согласен с рядом товарищей, которые полностью отвергают достижения градостроительной науки прошлого. Существуют определенные проектные разработки, которые жили и будут жить: подсистемы автотранспорта, инженерное оборудование - как здесь поступить? Взять, к примеру, те же микрорайоны. Микрорайон можно представить в виде кварталов, и новый СНиП об этом говорит. Но важно проследить - концепция равнодоступности, равномерности учреждений обслуживания и безопасность пользования - вот эти три критерия. И они всегда были и будут, несмотря на любую критику существования. Поэтому на следующем этапе надо поговорить о более детальной программе проектирования, чтобы более конкретно оценить акценты, оценить метод выполнения, поступление информационных материалов и другие вопросы. У меня все.

ЖМФ: Большое спасибо. Пожалуйста, еще.

МЛЛ: Я представляю здесь Центр по сохранению историко-культурного наследия. Естественно, что хочется в вопросе оценки территории как то видеть фактор историко-культурного наследия, он должен быть учтен. Видимо, этот вопрос очень сложный, и мы еще очень мало подходим... и видимо, будем вырабатывать критерии в процессе самой работы. Я хотела бы привести такой пример, который всем вам, наверное, известен: в Москве - Московский Кремль, после того как был построен Дворец Съездов, его ЮНЕСКО исключило из списка памятников мирового значения. Как оценить такого плана фактор, как в результате каких-то действий разрушено то, что бесценно и никак не поддается какой-то стоимостной оценке? Совсем недавно, осенью этого года, у нас тут проходил международный научно-практический семинар по историческим центрам городов. Была делегация из Голландии, специалист по конструктивизму был из Великобритании... Когда они приехали в Новосибирск и увидели город, говорят, что это мировое уникальное явление. Такого конструктивизма, в такой степени сосредоточенного в одном месте на территории исторического центра, практически нигде нет. В Москве - отдельные дома, разбросанные на большой территории. А в Новосибирске сложились такие условия, когда эти здания строились в период, когда Новосибирск получил статус столицы сибирского края - в 1925 году. Потом небольшой промежуток времени определил в значительной степени лицо города. Каким образом, как, насколько все это поддается оценке? Как вот эти факторы учитывать? Видимо, они должны быть учтены. Я думаю, что это - весомый фактор, с которым надо как то считаться, и нужно прорабатывать пути, для того, чтобы он был учтен.

ЖМФ: Ну, это безусловно. Тем более, что окрасить эти памятники 24-25 годов, и никто не собирается их угробить...

МЛЛ: Я в принципе...

ЖМФ: А вот что-то другое, Вы просто обозначьте, по этому поводу надо как то еще подискутировать...

МЛЛ: Там может разрушаться среда, скажем. Монстра там ставите...

ХХХ: Да монстра там не ставит никто - там у вас большие ограничения. Памятник - это как раз - ограничение.

ВВГ: Памятник как ограничение выступает только в одной ситуации - когда есть концепция сохранения памятника и окружающей его среды. Но как только мы начинаем говорить о реконструкции или продолжении развития центра города Новосибирска, любой, кто сталкивался с этим вопросом, наталкивается на концепцию охраны памятников, которая заключается в том, что памятник, находящийся здесь и теперь, нельзя трогать, и вокруг него еще на полтора километра - мертвая зона. И тогда получается, что целый пласт исторический: в городе с полуторамиллионным населением - именно ЦЕНТР города, фактически отдан на откуп определенной группе людей, профессионалов, которые фактически запрещают на сегодняшний день развиваться центру города.

ЖМФ: Я здесь даже больше сказал бы. Фактически, то, что мы все наблюдаем, естественное гниение этих памятников. И никто, и те профессионалы, которые этим живут, и те, кто денежки в этот памятник вкладывают, да и инвесторы там стараются установить такие условия, - вряд ли кто может после такого восстановления называть их памятником. Если этот вопрос дальше продолжать, может ему посвятить отдельную дискуссию, не обязательно в рамках даже этой работы, только уточнить для себя - а что является памятником архитектуры, что является историческим памятником данной архитектуры. Потому что вы знаете, чего скрывать, в министерстве культуры, что... раз в другую эпоху живем, - он раз, и целую серию памятников вычеркнул у себя - и никого не спросил. Благо у нас - активная женщина в этом центре работает, домики Кирова и прочие там - объявили теперь памятниками областного значения. Я думаю, что никакая общественность при этом не принимала участия - а действительно ли это является памятником и чего? Если это действительно исторические памятники, мы должны их и сохранять, и предлагать средства для их сохранения. А если мы сами себя постоянно убеждаем, ЧТО мы должны это сохранять и при этом палец о палец не ударять - они действительно становятся не памятником культуры, а памятником некого нашего такого бескультурья и отношения к своей истории.

МЛЛ: Вопрос не однозначный.

ЖМФ: Давайте договоримся, что дискуссию по этому вопросу с участием госпожи Тимяшевской мы проведем. Пожалуйста, еще. Виктор Александрович, я думаю, что Вам как заказчику, надо подвести итоги. Я думаю, что сегодня мы на этом не закончим, обозначим следующую встречу. Пригласим больше специалистов. Есть у кого вопросы, предложения?

НЕС: Вопрос возникает о дальнейшей программе, кто за что отвечает, когда будет сделано, участники программы, кто что делает - и так далее. Должны быть конкретизированы все наши усилия.

ЖМФ: Это естественно. А что, Вас еще не познакомили с техническим заданием?

НЕС: У меня есть программа, но она, понимаете, такая - ...

ЖМФ: Тогда надо итоговую папку подготовить, где соисполнители должны быть. Все, что вы сегодня сказали, со стороны разных людей может поддаваться сомнению, те критерии, которые вы назвали, пока априори существуют, можно как угодно к ним относиться, но использовать их все равно надо.

ТМА: Я хотел бы напомнить, что в зале присутствуют люди, которые семь лет назад участвовали во всесоюзном конкурсе в Новосибирске, он назывался «Реконструкция ядра центра города Новосибирска». Я думаю, там велся глубокий анализ этой части города, ставился вопрос о деловом центре города. Такие наработки есть. ...

ЖМФ: Спасибо, но я хотел бы, Виктор Александрович, от Вас услышать, как произошло выполнение первого этапа, расстановка коллектива, чтобы все расстались, приняли бы на себя сейчас решение, выбрана уже методика, мы должны ее уточнить, послушать коллектив, выбрать оппонентов этой методики, и уже определиться более конкретно.

ТМА: На сегодняшний день работа, которая велась с первого января, затянута по техническим причинам, и на сегодняшний день мы заключим договор с основным коллективом, в котором половина коллектива являются работниками научного подразделения Зонального института. И совместно с ними фирма «Юкон» , это академия, выполнит архитектурную часть, Тут две трети всего состава, привлеченные заказчиком на решение этой задачи. Одна треть коллектива под вопросом - тут на стадии разработки технического задания, договор пока не заключен. После совещания отдельно поговорим. Численный состав, персональный состав - он определен конкретно, списки разработчиков у нас представлены, тематика и отдельные разделы и группы разработки СибЗНИИЭП представил заказчику. Грубо говоря, две трети штыков на эту работу уже сформированы, с одной третью - там есть особенность - группа Владимира Михайловича, она заключается в том, что заранее выполненная его работа совместно со строительным управлением Госкомимущества в части оценки недвижимости - это составляющая имеет емкий и особый аспект. И при выработке базовых показателей в целом мы по темпам работы начинаем отставать. Поэтому я извиняюсь перед участниками сегодняшнего семинара за некоторую сумбурность этого семинара. Она вызвана тем, что есть ряд вопросов, которые сегодня были высказаны, и на мой взгляд, какие-то ответы получены разработчиками. Выявились те вопросы, в части архитектуры, мы вышли на темы, в которые не предполагали вникать, - считаю, что это один из полезных эффектов подобных совещаний. Дальнейший режим работы с привлечением дополнительных специалистов инженерного, транспортного профиля будет согласован. Минимум за два дня все будут оповещены, я думаю, так что с залом, как сегодня, больше не будет.

ЖМФ: У исполнителей есть вопросы? К Виктору Александровичу - по расстановке.

ПБЕ: Не вопрос, а чуть-чуть дополнение, что, говорят, методику будем менять или нет, то есть мы сохраняем позицию, железно, уперлись рогом - и с места не сдвигаем. Прошлую работу мы немножко пытались провести поиск - а так как сейчас переход более углубленный, более серьезный подход, и ситуация изменилась вообще внешне и внутри города. Поэтому методика скорее всего, я сразу честно говорю, в какой-то степени, по ходу работы будет претерпевать небольшие изменения. Но для этого мы и предлагаем через неделю, через две встречаться, обсуждать так же, как и состав нашей бригады. Если возникнуть потребности более глубоко изучать какой-то вопрос - мы всегда готовы на определенный резерв. И я всегда предусматриваю, и я понял так, что и Виктор Александрович предусмотрел многих экспертов. Мы приглашаем... В данном случае определенный запас заложен, и мы надеемся, все-таки, в прошлый раз у нас так было, и сейчас все-таки обращение к Валерию Петровичу Арбатскому, мы надеемся видеть его и его специалистов, грубо говоря, в нашей стае как участника работы, и будем приглашать в качестве официального...

ЖМФ: А когда вы определитесь, к какому сроку, - на какую методику вы будете опираться?

ПБЕ: Методику мы уже окончательно для своего коллектива, скажем, на 80% мы уже в ней определились. У нас единственно внутри методики есть вот эти вот факторы градостроительной ценности и важности, внутри которых более-менее с нашей точки зрения мы критерии уже по-своему пусть прибросили, но к некоторым показателям, как правильно говорит Сергей Анатольевич, более нужен, он откровенно сказал - была концепция соцгорода, сегодня нету - нельзя сказать, что сегодня концепция какого-то нового города. Но мы, и вы как представители администрации, прямо надо сказать, ищем этот новый подход. В рамках этого подхода скорее всего некоторые факторы должны резко измениться, а может быть, все-таки мы будем пробовать это, и может быть один-два фактора вообще убрать из оценки территории, чтобы на них не тратить время. Тем более, предварительный опрос ряда экспертных таких вот оценок показал, что в действительности ихнее значение на показатель оценки территории для, скажем ставки налоги и рентных платежей, он не столь весом. Он вообще очень мало собой представляет. Тем более, что касается - был вопрос Волова - о том, как вот в дальнейшем для использования территории с точки зрения жилья или с точки зрения торговли и так далее - сейчас мы подбивали бабки по работам с Кузбассом, у нас появились предложения, в принципе мы с Романом Германовичем и раньше на эту тему говорили, и предложения были, - по дифференцированному подходу, кстати, не налога, а рентных платежей, в зависимости от категории землепользования,. И многие города сегодня идут по этому направлению. В данном случае, в политике какой-то или подходах можно увидеть это направление, если это...

ЖМФ: У меня, Борис Евгеньевич, есть такое предложение - не подводить сегодня итог. Все замечания, которые Вы сегодня здесь выслушали, суждения, предложения, я надеюсь, Вы поймете. Протокол будет соответствующий. Давайте определим время - через десять дней...

СМЕНА КАССЕТЫ

... и обсуждаем окончательно, Есть какие-то другие?

ЛВИ: В данном случае, методика, о которой мы в конце заговорили, она обсуждена. И методика ни у кого не вызывает сомнений, и подходы. Здесь идет разговор по формализации задачи, которую необходимо решить. И то, что говорит Борис Евгеньевич, или говорит Вадим Михайлович, - это постановочно: как решить задачу? Это имеет право каждый исполнитель делать. А то, что оценка методики - мне кажется мы обсудили и здесь нет проблемы. А то, что фактор какой-то, влияющий на ценность земли, приоритет его, ранг будет тот или иной - это процесс реализации задачи. Я думаю, что в процессе обсуждения исполнителями и сбора экспертных оценок, все будет решаться. Но я пока что не вижу подхода ко второму этапу - это сбор исходных данных и их анализ. Мы сейчас потратим две недели на методику - а потом приступим к сбору исходных данных. Я не хотел бы этого. Я думаю, что к следующему сбору у нас должно быть уже итоги сбора исходной информации, - что мы собрали, а что - не собрали. Если есть необходимость по методике говорить - давайте еще раз вернемся к методике. Сколько времени потратили на эту методику?

ЖМФ: Судя по сегодняшнему выступлению пока я этого не услышал - ни от исполнителей, что они уже четко определились по этой методике. Если вы методику определили, то давайте отчитывайтесь по этапам работы. Что мы тогда дискуссии разводим? Если у исполнителей есть вопросы, если это надо обсудить и принять еще раз - то какие проблемы? Я не хочу, что мы сейчас сделали, затратили средства, и только из-за того, что должны к какому-то мая выполнить, чтобы потом вынести вопрос по этой методике и десятки оппонентов выступать будут. Если у исполнителей возникает вопрос, тогда в чем проблема? А если вы ее утвердили, то тогда почему исполнитель ставит ее под сомнение?

ЛВИ: Я в данном случае имел в виду, что мы ее обсудили и пришли к единому мнению со всеми исполнителями по этой методике. И вопрос о методике оценки до сегодняшнего дня не стоял.

АВП: Общие принципы - они приняты. Но есть вопросы, есть детали - это естественно.

ЖМФ: Тогда будьте любезны, мне к этому сроку с уточнением факторов, мнениями, суждениями...

ЛВИ: Да!

ЖМФ: Но я Вас уверяю, что краеугольный камень работы с этой точки зрения если сейчас не обсудили достаточно в широком кругу, то это всегда будет подвергаться сомнению. Вся работа - под сомнение. А то, что касается второго этапа - то он должен выполняться в соответствии с календарным планом. Более того, Виктор Александрович, я попрошу показать мне договоры со всеми исполнителями. Есть вопросы? На этом сегодня закончим. Спасибо.

Цена...
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   13

Похожие:

Тема ема iconТ ема: Получение кислорода
...
Тема ема iconКонспект урока «носители информации» (т ема урока) фио (полностью) Демченко Елена Евгеньевна
Информатика и икт. Учебник для 5класса / Л. Л. Босова – М.: Бином. Лаборатория знаний, 2011
Тема ема iconМетодические указания по подготовке к семинарским занятиям Кемерово 2010
С. К. Ашванян, д-р экон наук, проф. (тема 3); Т. А. Сапожникова, канд экон наук, доц. (предисловие, тема 2); Е. А. Плосконосова,...
Тема ема iconТема: Насекомые. Изделие "Пчелы и соты"
Межпредметные связи: Окружающий мир, раздел "Что и кто?", тема "Кто такие насекомые?"; раздел "Почему и зачем?", тема "Почему мы...
Тема ема iconМетодические указания для проведения практических занятий Тема Основы...
Тема 3 – Закономерности взаимодействия организма человека с чужеродными веществами. Механизмы токсичности
Тема ема iconМетодические рекомендации по изучению дисциплины «Теория и методика обучения музыке»
Тема Музыка И. С. Баха в идейном контексте Нового времени и Просвещения Тема Идейное наполнение музыки Л. В. Бетховена Тема Романтизм...
Тема ема iconУрок музыки в 7 классе учителя Хаджимовой Светланы Нурбиевны Использована...
Расширить представления о значимости героической музыки в воспитании подрастающего поколения
Тема ема iconРеферат по экологии Ученицы 11 «г» класса (экстернат)
Поэтому человек никогда не одинок полностью. С ним всегда его мысли и чувства. Вот насчёт чувств и эмоций, связанных с экологией,...
Тема ема iconТема Общение Тема Предмет и задачи дисциплины
Тема Разновидности научного стиля речи. Жанры собственно научного и научно-информативного стилей речи
Тема ема iconПрограмма курса по выбору Магистратура факультета философии Магистерская...
Тема Музыка И. С. Баха в идейном контексте Нового времени и Просвещения Тема Идейное наполнение музыки Л. В. Бетховена Тема Романтизм...
Тема ема icon1 Значение овощей в жизни человека 7 Тема Весенние работы в овощеводстве....
Тема Осенние работы в овощеводстве. Уборка урожая, закладка его на хранение 10
Тема ема iconУрок тема
Тема урока сегодня «Основные положения теории электролитической диссоциации». Эта тема является продолжением предыдущего занятия....
Тема ема iconСказка А. С. Пушкина опера Н. А. Римского-Корсакова «Сказка о царе Салтане»
Н. А. Римского-Корсакова "Сказка о царе Салтане": вступление; тема моря (Черномора и богатырей); тема песни белки «Во саду ли, в...
Тема ема iconЖукова Надежда Николаевна учитель биологии моу «Нижнекулойская средняя...
Тема урока: «Биология – наука о живой природе. Царства живой природы. Среды обитания организмов»
Тема ема iconЖукова Надежда Николаевна учитель биологии моу «Нижнекулойская средняя...
Тема урока: «Биология – наука о живой природе. Царства живой природы. Среды обитания организмов»
Тема ема iconПрограмма по формированию навыков безопасного поведения на дорогах...
Тема нашего урока «Природа в творчестве М. Ю. Лермонтова». Талант Лермонтова, как настоящего гения, многогранен. Но есть такая тема...


Школьные материалы


При копировании материала укажите ссылку © 2013
контакты
100-bal.ru
Поиск